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Annunci e Buonsenso

Avviato da ljsilver il 12/06/2009 alle 17:40

Annunci e Buonsenso

ljsilver (196 post, compleanno non disponibile)

Sono alquanto infstidito. Anzi molto infastidito.

C'è stato un post di Luna che avevo trovato bello. E ho postato per esprimere la mia reazione. Ieri mi dicono che è stato cancellato l'intero thread. Per cui qualcuno si è permesso di cancellare anche un mio post. Vorrei sapere perchè.

Cercando di scoprire il perchè trovo due post bizzarri. Uno di Luca e uno di Blue.

Il post di Luca è intitolato "Diamoci una calmata". E in tante parole lamenta "troppo casino" e l'incapacità di "automoderarsi". Un po' vago mi pare, non trovi Luca?. E poi, che scoperta è che la gente non si modera! Perchè Blue che dovrebbe moderare si modera secondo te? Non sei nuovo ai forum. Non hai scoperto internet l'altro ieri. Che mi stai a scrivere Luca? Il trhead è bloccato. Bloccato? Che hai Luca? Paura che qualcuno posti? Non è da te!

Il post di Blue, pure bloccato, fa riferimento alle "Regole del Forum". Tutte cose note eccetto l'ultima regola inaccettabile. E' un invenzione di Blue. Non rientra nei patti di qui ci è venuto e gli ha dato vita. Ed è comunque una stupidata.

La regola recita "Discussioni aperte con chiaro intento polemico verranno cancellate". Bloccato pure questo thread. Giusto perchè non si possa capire o commentare. Neppure le regole si possono commentare? La polemica si annida in ogni anfratto del forum? Blue, ma sei fuori?

E poi Blue che hai scritto? Se mai è esistita una regola recitava "[b:1a8kvbsk]si evitino gli insulti specie se personali[/b:1a8kvbsk]". Giusto perchè gli insulti personali "avvelenano il pozzo" e rendono le discussioni impossibili.

Ma la regola è ancora meno accettabile quando un intero thread viene cancellato così senza neppure una spiegazione! Il post di Luna non era polemico. Anzi gioioso. Neppure il mio. Dunque in base a quale regola sono stati cancellati?

Capisco che in certe situazioni un moderatore è costretto a buttare fuori qualcuno o è costretto a cancellare un thread. Ovviamente lo fa molto e poi molto mal volentieri. E solo quando ritiene in pericolo la vitalità del forum. Che diamine esiste la libertà di parola! Non è una cosa da violare a cuor leggero. Sicuramente sono d'obbligo spiegazioni chiare e si spera anche idee chiare. O qualcosa che assomiglia ad idee chiare.

Tutti possono sbagliare. Anche Luca e Blue. Se è così, come mi pare che sia, basta ammetterlo e passiamo tutti oltre. Se invece il forum è soggetto a censura non è più un posto che voglio frequentare.

LJ

Inviato il 12/06/2009 alle 17:40

Luna (332 post, compleanno non disponibile)

E' un pò che medito su questa storia. Da più di un mese. Non è un caso che da più di un mese abbia scelto di astenermi, sia dal forum che dalla chat. L'ho fatto in seguito a quel post cancellato perchè irritata. Anzi no, non ero irritata ero proprio incazzata. Mi accodo a questo di lj perchè il tema è lo stesso ed aprire un 3d nuovo non avrebbe a questo punto più senso.


Chi frequenta un po' il web ed i forum sa che questi nascono per discutere. Nei forum si parla, si assumono posizioni, si alzano un pò i toni, addirittura si può arrivare a litigare. Normale e fisiologico in un forum. Un post (commento se preferite) va censurato solo in casi estremi. Per cancellare un intero 3d devono esserci motivi ancora più estremi. E per estremi intendo casi isolati e gravissimi. Sono rientrata per un post che era stato cancellato, per sottolineare che c'era troppo fervore totalitaristico e poca dialettica e da più di un mese ho deciso di non partecipare più per un secondo post cancellato. Perche' non sono abituata ai bavagli. Non sono abituata alle censure. Non accetto censure ed ancora meno lezioni di etica, moralita' o stile da chi nessuna di queste cose mi pare mi abbia dimostrato.

Qualcuno si potrà domandare perchè non l'ho fatto prima. Perchè non ho scritto prima questo 3d in cui chiedevo spiegazioni. I motivi sono vari: volevo sbollire inanzitutto e poi - l'amministratore a cui mi sono rivolta - mi ha chiesto tempo. Mi spiace, Luca, ma tu non puoi dirmi in privato sono d'accordo con te, il 3d non andava cancellato, chiedere tempo e poi uscirtene con un semplice diamoci una calmata. Non puoi chiedere a me il favore di non replicare al tuo post (quello citato da lj, per intenderci) e lasciare che altri lo facciano. Il silenzio e' spesso assenso. E quindi dopo aver aspettato una risposta semplicemente le conclusioni le traggo da me.

Il motivo della mia assenza da questo posto è questa: semplicemente questo non è il più il forum che conoscevo. Non è più il posto dove puoi dire quello che vuoi ed a me i bavagli non piacciono.

Pure io ho letto l'aggiunta di regola della moderatrice. E mi viene molto da ridere perchè il 3d incriminato dalla moderatrice era un post d'amore. La mia conclusione è che in questo forum i post sulla violenza possono stare e quelli che parlano d'amore no. Bhe a me non interessa un posto che da più spazio alla violenza che ai sentimenti. Non mi importa di partecipare ad una cosa di questo tipo.

Faccio una scelta di parte: scelgo l'amore e divento talmente di parte da dissociarmi da un posto dove la violenza ha il suo spazio e l'amore e' censurato. Mi dissocio dall'assenza di spiegazioni ufficiali. Mi dissocio dallo star zitta che io per prima ho avallato. Mi dissocio e come tutti gli scissionisti preferisco non partecipare. Perche' non amo scrivere in ambienti censori, amo la dialettica e non chi cancella perche' non in grado di replicare. Un forum e' spazio per parlare, se diventa la reggia personale dove qualcuno ama sentirsi importante allora sinceramente io smetto.

Così - in assenza di chiarimenti che Luca sa dovermi dallo scorso 29 aprile - io preferisco andarmene.

Un saluto a tutti. In special modo a Bunny (in bocca a lupo x tutto), Basquiat (esci dalla modalità subdolo), lj e tutti gli altri che in questo periodo mi hanno fatto ridere in chat.

Inviato il 12/06/2009 alle 19:55

Re: Annunci e Buonsenso

Blue (4456 post, compleanno non disponibile)

ljsilver ha scritto:
C'è stato un post di Luna che avevo trovato bello. E ho postato per esprimere la mia reazione. Ieri mi dicono che è stato cancellato l'intero thread. Per cui qualcuno si è permesso di cancellare anche un mio post. Vorrei sapere perchè.

Sinceramente non capisco il motivo di tanta veemenza che getta benzina su un fuoco ormai estinto da un mese. A che pro rinfocolare le polemiche?
E' evidente che tu non hai seguito l'andamento della discussione fino alla fine, solo ora sei venuto a conoscenza - non si sa da chi nè in quali termini - della conclusione.
E chiedere [b:82bm0gun]in privato[/b:82bm0gun] chiarimenti [b:82bm0gun]anche [/b:82bm0gun]a Luca o a me no?
Sai benissimo che non era il tuo post il motivo della cancellazione, per cui non capisco per cosa ti inalberi : avrei dovuto lasciarlo lì solo soletto ormai senza ragion d'essere?!
[quote:82bm0gun]Il post di Blue, pure bloccato, fa riferimento alle "Regole del Forum". Tutte cose note eccetto l'ultima regola inaccettabile. E' un invenzione di Blue. Non rientra nei patti di qui ci è venuto e gli ha dato vita.Ed è comunque una stupidata.[/quote:82bm0gun]
:roll: Cosa ci trovi di strano se chi gestisce un forum ne stabilisce anche le regole, regole che ovviamente sono al servizio di chi lo utilizza in modo civile?
Sei troppo intelligente per non capire che certe discussioni sono state cancellate o chiuse semplicemente per non prestare il fianco a facili quanto inutili polemiche.
[quote:82bm0gun]Ma la regola è ancora meno accettabile quando un intero thread viene cancellato così senza neppure una spiegazione! Il post di Luna non era polemico. Anzi gioioso. Neppure il mio. Dunque in base a quale regola sono stati cancellati?[/quote:82bm0gun]
Se non hai seguito l'intera evoluzione dei post di quella discussione, stai esprimendo un giudizio sommario e ti assicuro che di gioioso non c'era granchè, anzi...
[quote:82bm0gun]Sicuramente sono d'obbligo spiegazioni chiare e si spera anche idee chiare. O qualcosa che assomiglia ad idee chiare.
[/quote:82bm0gun]
Le spiegazioni sono state date, anche a quanti in privato hanno espresso consenso o dissenso.
[quote:82bm0gun]Tutti possono sbagliare. Anche Luca e Blue.Se è così, come mi pare che sia, basta ammetterlo e passiamo tutti oltre. Se invece il forum è soggetto a censura non è più un posto che voglio frequentare.
[/quote:82bm0gun]
Certo, ma non in questo caso.
Ho la coscienza tranquilla.
So di aver agito nell'interesse di quanti vengono qui per confrontarsi e raccontarsi, per sentirsi accolti tra persone che condividono e comprendono l'essenza spanking e non sentirsi strani o malati.
Ljsilver, mi sfugge davvero il motivo di tanto livore.

Inviato il 12/06/2009 alle 20:06

Marco_75 (1154 post, compleanno 9-1-1975)

Non sono stato d'accordo con la cancellazione di quel thread, e a Blue (con cui ho un rapporto caratterizzato da una certa schiettezza) l'ho detto tranquillamente in privato. Non ho condiviso questa decisione (anche se posso capirne le motivazioni) principalmente perché prevedevo avrebbe provocato altri focolai di polemica; cosa che difatti è accaduta, anche se a scoppio ritardato.
Detto questo, bisogna anche rendersi conto che un forum non è un luogo dove vige l'anarchia, e se chi lo gestisce stabilisce certe regole, è normale che queste non siano in discussione. In molti forum moderati che frequento, un post come quello che ha dato origine a questa discussione sarebbe stato immediatamente cancellato a sua volta. E se ci si pensa, anche questo è normale: se in un forum moderato si iniziano a discutere le decisioni dei moderatori, in breve tempo il forum stesso diventa un casino ingestibile. Proprio per questo, inviterei Lj, Luna e chiunque altro abbia ancora da dire sulla questione, a parlare privatamente con Luca e Blue, e a non alimentare ulteriormente questa discussione.

Inviato il 12/06/2009 alle 21:02

Blue (4456 post, compleanno non disponibile)

Luna ha scritto:
E mi viene molto da ridere perchè il [b:hf2box09]3d incriminato dalla moderatrice era un post d'amore. La mia conclusione è che in questo forum i post sulla violenza possono stare e quelli che parlano d'amore no.[/b:hf2box09]

Trovo decisamente ipocrita definire quella tua discussione "d'amore" perchè - come confermi ora - quel che volevi era soltanto dimostrare che solo tu vivi lo spanking in maniera equilibrata.
Non a caso avevi esordito parlando di "[b:hf2box09]riequilibrare[/b:hf2box09]".
[quote:hf2box09]Bhe a me non interessa un posto che da più spazio alla violenza che ai sentimenti.[/quote:hf2box09]

Non stai di sicuro parlando di questo forum, al contrario qui molti utenti si sono in privato lamentati del tuo modo di porti aggressivo e critico verso chiunque si dichiarasse disciplinare.
[quote:hf2box09]Faccio una scelta di parte: scelgo l'amore e divento talmente di parte da dissociarmi da un posto dove la violenza ha il suo spazio e l'amore e' censurato. Mi dissocio dall'assenza di spiegazioni ufficiali.
Un forum e' spazio per parlare, se diventa la reggia personale dove qualcuno ama sentirsi importante[/quote:hf2box09]
Ammettilo almeno con te stessa, il tuo problema è non aver ottenuto consenso generale, che poi è una cosa che non vuoi davvero perchè il tuo scopo è poterti lagnare che ce l'hanno tutti con te.
Sei tornata in questo forum con la chiara intenzione di polemizzare con me, non per partecipare al dialogo, al confonto e alla condivisione.
Te ne vai polemizzando con me, il cerchio si chiude.
Buona fortuna, ma sappi che nella vita non basta fare moine e lagnarsi per ottenere ragione.
[quote:hf2box09]Un saluto a tutti. In special modo a Bunny (in bocca a lupo x tutto), Basquiat (esci dalla modalità subdolo), lj e tutti gli altri che in questo periodo mi hanno fatto ridere in chat.[/quote:hf2box09]

Io mi auguro che riprendano a ragionare con la loro testa come prima del tuo arrivo.
Mi spiego ora la sclerata di Ljsilver anche se devo dire che non è all'altezza della sua sagacia e francamente sono molto delusa, ma, come lui stesso ha scritto, alla fine ti fai la pelle coriacea.

Inviato il 12/06/2009 alle 21:47

Basquiat (375 post, compleanno non disponibile)

Luna ha scritto:
E' un pò che medito su questa storia. Da più di un mese. Non è un caso che da più di un mese abbia scelto di astenermi, sia dal forum che dalla chat. L'ho fatto in seguito a quel post cancellato perchè irritata. Anzi no, non ero irritata ero proprio incazzata.


è per questo che non ti si legge più? e io che pensavo ti avessero messo in quarantena dopo il viaggetto... abbiam proprio delle frontiere ridicole

detta la mia dose quotidiana d'idiozie passo alla modalità seria

1. Blue hai fatto la stronzata a cancellare il 3d e prima la si pianta con questa sceneggiata meglio è. Se esiste un backup lo si usi se non esiste si ammetta la cazzata e morta lì.

2. Luna gli "aventini" son sempre stati una clamorosa cazzata a tutti i livelli

3. Questo è un forum che vede attivi si e no una decina di utenti aggiungere altro in tema di regole e moderazione mi pare superfluo

Inviato il 13/06/2009 alle 03:06

ljsilver (196 post, compleanno non disponibile)

Blue e Luca,

ammetto tranquillamente di non aver letto tutto il thread. Ho letto però fin dove ero intervenuto. E per quel che mi riguarda non ci avevo visto proprio niente di obiettabile. Per nessuno. E ripeto era un bel post espressione di gioia. Come ho scritto allora e ripeto ora.

Il moderatore può scegliere da dove cancellare. Se proprio deve.

Se gli si richiedono spiegazini in pubblico, come poi ho fatto io, le dà in pubblico. Perchè se le ho chieste in pubblico un motivo c'è. Che significato ha invitarmi a chiederle in privato? Ho chiesto una spiegazione pubblica per un motivo di trasparenza.

Si ritiene che il forum debba proteggere gli utenti dalle polemiche? Che non siamo abbastanza maturi per raggiungere il proprio convincimento?

Duneu rifiuto l'invito ad abassare toni che non ho mai alzato. Nè vedo alcun valore nel chiudere l'argomento. Rifiuto l'obiezione di chiedere in privato e quella di lasciare le cose come stanno. Non mi soddisfano.

Nel merito. Sappiamo tutti che Luna definisce e vive lo spanking in un modo diverso dalla maggior parte di noi. Che queste differenze siano sfumature o radicali, questione di scelta di parole o di visioni di vita è difficilissimo capirlo. Sappiamo tutti che è difficile trasmettere emozioni tramite le parole. Difficilissimo trasmettere emozioni che l'altro non ha mai provato.

Ma proprio perchè in minoranza una comunità la dovrebbe trattare con particolare attenzione. Ad esempio io non mi trovo d'accordo con il termine "violenza" utilizzato da Luna. Posso chiederle di chiarire. Posso cercare di spiegarle come la vedo io. Non posso essere certo di convincerla! Ma non mi turba in alcun modo.

Ma quando Blue sostiene che Luna il suo vissuto lo porta e ce lo comunica con il solo obiettivo di sostenere la sua tesi ... leggo e dico, e allora? Io quando ho raccontato del mio vissuto non ho anche spiegato il mio modo di vivere lo spanking. non è implicita questa cosa? Va bene portarlo aventi solo se non c'è questo secondo fine? E perchè mai?

Se sono protestante sbatterò sotto agli occhi di un cattolico la mia comunità. Cercherò di sottolinearne i pregi. Farò vedere come conoscono, leggono, studiano e meditano sulle scritture. ogni uomo per sè davanti a Dio. Gli spiegherò che un papa non serve. E loro --- i miei fratelli --- ne sono la vivente testimonianza.

E' qeusto ciò che blue chiama polemica? Perchè questo --- per me --- è solo e semplicemtne discutere. Lo scopo di un forum. Il conforontarsi sulle idee e sulle esperienza.

La questione mi par semplice. Già dissento sulla regola della polemica. troppo vaga e troppo ampia. Ma qui non mi pare sia questo il nocciolo. O no?

Per ora, in attesa, sempre in pubblico, di ulteriori spiegazioni, concordo con Bas.

LJ

Inviato il 13/06/2009 alle 17:38

Keith (9219 post, compleanno non disponibile)

Confesso che mi rattristano sempre "topic" come questo,

soprattutto quando si mette in discussione l'operato dei moderatori e amministratori che fanno del loro meglio e spendono tempo per mantenere questo forum un luogo di scambio di esperienze e opinioni il più sereno e pacato possibile; una sorta di guelfi e ghibellini degli sculaccioni non giova a nessuno!

Inoltre la questione risale a oltre un mese prima, capisco lo stupore di vedersi cancellare un intero post, ma forse tale incomprensione è da discutere in privato tra interessati. Anche perché i nuovi iscritti che ci leggono, chi non ha ancora esperienza diretta sul popò ed è pieno di dubbi e domande, chi si affaccia qui con timore, secondo me non è invogliato così... torniamo a parlare dell'interesse principe che ci unisce tutti!

ciao,
Keith

Inviato il 14/06/2009 alle 22:53

bunny (320 post, compleanno non disponibile)

Keith ha scritto:
Confesso che mi rattristano sempre "topic" come questo,
soprattutto quando si mette in discussione l'operato dei moderatori e amministratori che fanno del loro meglio e spendono tempo per mantenere questo forum un luogo di scambio di esperienze e opinioni il più sereno e pacato possibile; una sorta di guelfi e ghibellini degli sculaccioni non giova a nessuno!
Inoltre la questione risale a oltre un mese prima, capisco lo stupore di vedersi cancellare un intero post, ma forse tale incomprensione è da discutere in privato tra interessati. Anche perché i nuovi iscritti che ci leggono, chi non ha ancora esperienza diretta sul popò ed è pieno di dubbi e domande, chi si affaccia qui con timore, secondo me non è invogliato così... torniamo a parlare dell'interesse principe che ci unisce tutti!
ciao,
Keith


keith per cortesia non spariamo cavolate....i moderatori non fanno del loro meglio in questo caso la moderatrice ha fatto una cazzata e il moderatore è troppo occupato di suo per occuparsi di questa storia....adesso, siccome questa storia mi scoccia molto sia perchè Luna per me era una delle poche persone intelligenti della chat e del forum con cui valeva la pena di chiacchierare un po, sia perchè non ha senso cancellare un post per assurde supposizioni della moderatrice...i fatti si discutono non si cancellano, blue se li cancelli vuol dire che non sai come tener testa al discorso (o come si dice in Sicilia "UN TI CUNVIANI" cioè "non ti conviene")e te ne lavi le mani cancellandolo e inventando scuse come quella del "chiaro intento polemico"..e tanto per la cronaca su quel post la polemica l'hai creata tu....e un ultima cosa blue...mi sono rotta di sentirmi dire che "non penso con la mia testa", io una testa ce l'ho, pensa benissimo e ho sempre usato e tutto quello che ho detto fin ora, sia in chat che al forum è frutto della mia testa, sia prima sia dopo l'arrivo di Luna.....e poi blue..il post no era chiuso ormai da un mese, il post l'hai cancellato tu pensando di lavartene le mani così, ma come puoi ben vedere hai fatto una cazzata e la discussione è tornata a galla, e mi meraviglio che il "capo" moderatore Luca non abbia preso posizione su questa tua azione ridicola e stupida. e Kaith prima di dire che "i moderatori fanno del loro meglio" e bla bla bla...informati bene sulle situazioni che si sono venute a creare....

Inviato il 15/06/2009 alle 00:30

Blue (4456 post, compleanno non disponibile)

:roll: Sinceramente non so se trovare questa faccenda ridicola o arrabbiarmi per tanta ottusità.
Rispondo [i:iwn3f10x]a ciascuno di voi e in pubblico[/i:iwn3f10x], solo ora perchè sono stata con febbre alta e sintomi vari per qualche giorno.



Basquiat ha scritto:
detta la mia dose quotidiana d'idiozie passo alla modalità seria
1. Blue hai fatto la stronzata a cancellare il 3d e prima la si pianta con questa sceneggiata meglio è. Se esiste un backup lo si usi se non esiste si ammetta la cazzata e morta lì.

Questo sarebbe il tuo massimo livello di modalità seria?
Basquiat, tu questo viziaccio di usare termini simili proprio non te lo levi, eppure la lingua italiana è delle più ricche!
Riesci, [i:iwn3f10x]con parole tue[/i:iwn3f10x], a spiegare perchè quel thread di Luna sarebbe stato in buona fede?
[b:iwn3f10x]Che non conteneva giudizi morali verso tutti coloro che vivono lo spanking diversamente da lei?[/b:iwn3f10x]
La ridicola sceneggiata la state facendo voi 3 che scodinzolate dietro l'arroganza di Luna, segno di personalità insicure e mi meraviglio di Ljsilver vista l'età e l'intelligenza.
ljsilver ha scritto:
Blue e Luca,
ammetto tranquillamente di non aver letto tutto il thread. Ho letto però fin dove ero intervenuto.

Dunque hai espresso un giudizio parziale e sommario, dal momento che non puoi sapere come sia evoluto poi il thread.
[quote:iwn3f10x]Il moderatore può scegliere da dove cancellare. Se proprio deve.
Se gli si richiedono spiegazini in pubblico, come poi ho fatto io, le dà in pubblico. [/quote:iwn3f10x]
Il moderatore agisce nell'interesse del forum e dei suoi utenti, quantomeno quelli in buona fede e in ogni forum l'operato del moderatore è discutibile ma non contestabile.
Non perchè si creda Napoleone ma perchè forse non ve ne rendete conto, la gente nel web non si comporta sempre ragionevolmente e a volte occorre fermezza perchè la situazione non degeneri.
[b:iwn3f10x]Tu stesso, Ljsilver, tempo fa mi dicesti che le discussioni polemiche allontanano gli utenti che ne sono estranei perchè dopo un po' diventano antipatiche e che il moderatore ha il dovere di cancellare discussioni lesive dell'immagine del forum.[/b:iwn3f10x]
Avevo espresso l'opinone che sarebbe stato meglio da parte tua chiedere in privato perchè è evidente che che tu in privato hai sentito una sola campana.
Poichè io non sono una che le manda a dire, parlerò chiaramente.
Hai creduto alla versione di Luna, come Basquiat e Bunny hai mostrato deferenza verso la sua arroganza.
O forse la sua supponenza nel definire [b:iwn3f10x]malato[/b:iwn3f10x] qualsiasi altro modo di vivere lo spanking che non fosse erotico, ti ha fatto sentire inconsapevolmente a disagio?
Tu hai trovato [i:iwn3f10x]gioioso[/i:iwn3f10x] un post in cui [b:iwn3f10x]Luna parlava della sua storia come l'elemento riequilibratore in un forum dove lo spanking è vissuto solo come violenza?[/b:iwn3f10x]
Io sono allibita! E mi domandi da cosa voglio tutelare i miei utenti?!
[quote:iwn3f10x]Ma quando Blue sostiene che Luna il suo vissuto lo porta e ce lo comunica con il solo obiettivo di sostenere la sua tesi ... leggo e dico, e allora?[/quote:iwn3f10x]
[b:iwn3f10x]Ci sono persone che hanno smesso di intervenire perchè sono disciplinari e ogni volta Luna è intervenuta con arroganza esprimendo giudizi morali che li hanno fatti sentire dei malati, dei pervertiti![/b:iwn3f10x]
[quote:iwn3f10x]E' qeusto ciò che blue chiama polemica? Perchè questo --- per me --- è solo e semplicemtne discutere. Lo scopo di un forum. Il conforontarsi sulle idee e sulle esperienza.[/quote:iwn3f10x]
Ljsilver, confrontarsi vuol dire esprimere le proprie opinioni e pensieri ma non asserire che ci sia un unico modo SANO di vivere lo spanking.
bunny ha scritto:
questa storia mi scoccia molto sia perchè Luna per me era una delle poche persone intelligenti della chat e del forum con cui valeva la pena di chiacchierare un po
blue...mi sono rotta di sentirmi dire che "non penso con la mia testa"

Bunny tu ti sei dimostrata fin dall'inizio una ragazzina influenzabile e tutti l'abbiamo tollerato perchè sei molto giovane.
Ogni tanto tu scegli un "adulto" da seguire.
Ma sei una persona adulta, una studentessa universitaria e l'intelligenza per trovare un TUO modo di vedere le cose non ti manca.
Questa non è l'opinione parziale di Blue, ti parlo da moderatrice che è un po' il confessore che raccoglie tante opinioni.
Una cosa che dovreste sempre tener presente quando mi accusate pedissequamente di agire solo in base alle mie simpatie.

Inviato il 15/06/2009 alle 10:02

Blue (4456 post, compleanno non disponibile)

Keith ha scritto:
si mette in discussione l'operato dei moderatori e amministratori che fanno del loro meglio e spendono tempo per mantenere questo forum un luogo di scambio di esperienze e opinioni il più sereno e pacato possibile; una sorta di guelfi e ghibellini degli sculaccioni non giova a nessuno!
Inoltre la questione risale a oltre un mese prima, capisco lo stupore di vedersi cancellare un intero post, ma forse tale incomprensione è da discutere in privato tra interessati. Anche perché i nuovi iscritti che ci leggono, chi non ha ancora esperienza diretta sul popò ed è pieno di dubbi e domande, chi si affaccia qui con timore, secondo me non è invogliato così...


Ringrazio Keith perchè ancora una volta la sua è un'opinione garbata e rispettosa.
Forse Luna e Basquiat potrebbero imparare da lui, Keith non è uno spanker disciplinare ma non si è mai sognato di attaccare e giudicare moralmente e psicologicamente chi lo fosse.
Ha sempre portato il suo contributo in toni civili.

Inviato il 15/06/2009 alle 10:05

Blue (4456 post, compleanno non disponibile)

E per finire, non ho più il contenuto di quella discussione perchè è stata cancellata.
Effettivamente avrei potuto semplicemente chiuderla e lasciarla a futura memoria come monito di ciò che gli utenti civili e in buona fede non fanno.
Per l'ultima volta, ripeto che ho agito in coscienza per la serenità del forum e Luna si è comportata da troll fin dall'inizio, poichè si re-iscrisse al forum soltanto per polemizzare con me.
Chi avesse voglia può rileggersi i suoi primi post, subito arroganti, a cui però risposi con gentilezza tanto che lei mi accusò di essere ipocrita perchè non cedevo alle provocazioni.
Invito Basquiat, Ljsilver e Bunny a ragionare con le loro teste e fare opera di discernimento.
Magari chiedetevi perchè Luna abbia avuto così presa su di voi da farvi cambiare totalmente approccio al forum e toni nei post, non dal mese scorso.
[b:5km375q3]A questo forum dedico tempo ed energie ed emozioni, l'unica cosa che non ammetto venga messa in discussione da nessuno.
[/b:5km375q3]
Invocare Luca perchè intervenga e dia ragione a Luna è appunto il tipico atteggiamento di Luna, se non ottiene consenso va a lagnarsi da lui.
Luca sa benissimo che il mio impegno qui è sincero e che sono pronta a lasciare la moderazione se ritienesse che io non lavori a favore del forum.

Inviato il 15/06/2009 alle 10:16

bunny (320 post, compleanno non disponibile)

certo, ringraziamo keith.....visto che finchè la gente ti da ragione è tutto ok...se invece ti dà torto allora sono tutti delle persone senza personalità, che non ragionano con la propria testa ecc...
blue io non seguo nessun modello, non seguo nessun adulto e il mio modo di vedere le cose l'ho già trovato, e secondo il MIO modo di vedere le cose hai sbagliato, punto e basta.

Inviato il 15/06/2009 alle 10:55

Blue (4456 post, compleanno non disponibile)

bunny ha scritto:
certo, ringraziamo keith.....visto che finchè la gente ti da ragione è tutto ok...se invece ti dà torto allora sono tutti delle persone senza personalità, che non ragionano con la propria testa ecc...


Le opinioni di Keith non sono sempre coincidenti con le mie, tanto per restare in tema io sono disciplinare e lui no.
Keith è una persona che ha sempre espresso le sue idee in maniera civile e rispettosa, per cui come si dice dovresti sciacquarti la bocca col sapone prima di dire che ha scritto "cavolate".
Poi prendi Marco_75, un'altra persona che stimo moltissimo e con cui spesso battibecco ma rispetto le sue opinioni perchè sono frutto di [i:17lm22ry]ragionamenti[/i:17lm22ry].
[quote:17lm22ry]blue io non seguo nessun modello, non seguo nessun adulto e il mio modo di vedere le cose l'ho già trovato, e secondo il MIO modo di vedere le cose hai sbagliato, punto e basta.[/quote:17lm22ry]

Peccato che tu non trovi le parole per spiegare perchè avrei sbagliato e in cosa quel thread fosse positivo.
Nello spanking tu non hai le idee chiare, non sai se propendi per il disciplinare o l'erotico, quantomeno non ho mai letto tuoi interventi in discorsi più seri. Perciò in base a cosa puoi giudicare?

Inviato il 15/06/2009 alle 11:13

ljsilver (196 post, compleanno non disponibile)

Blue ha scritto:
:roll: Sinceramente non so se trovare questa faccenda ridicola o arrabbiarmi per tanta ottusità.

Blue, il mio è un dissenso vero. Se lo vuoi vedere come ottusità, significa solo che non ritieni che altri possano avere opinioni diverse. E magari anche ragionevoli. Perfino migliori delle tue.
Blue ha scritto:
Riesci, [i:207orx6n]con parole tue[/i:207orx6n], a spiegare perchè quel thread di Luna sarebbe stato in buona fede?
[b:207orx6n]Che non conteneva giudizi morali verso tutti coloro che vivono lo spanking diversamente da lei?[/b:207orx6n]

Da come era scritto lo giudicherei in buona fede. E non conteneva giudizi morali. Il termine "riequlibrare" lo avevo inteso come la qualifica di un contributo un po' diverso, per vedere le cose in un altro modo. E comunque non mi sono mai posto il problema della buona fede. Che vuol dire? Che Luna si è trovata quel fidanzato per fare dispetto a noi?
Blue ha scritto:
La ridicola sceneggiata la state facendo voi 3 che scodinzolate dietro l'arroganza di Luna, segno di personalità insicure e mi meraviglio di Ljsilver vista l'età e l'intelligenza.

Questo non è un argomento. L'intenzione è di insultare? Ma io sono felicissimo di [i:207orx6n]scodinzolare dietro al culo di Luna[/i:207orx6n], sono troppo concreto e terra a terra per scodinzolare dietro all'arroganza. (in questo caso la scelta della parola culo è proprio voluta, tra le tante disponibili. E onestamente pure il vocabolo "cazzata" sminuiva piuttosto di aggravare)
Blue ha scritto:
Il moderatore agisce nell'interesse del forum e dei suoi utenti, quantomeno quelli in buona fede e in ogni forum l'operato del moderatore è discutibile ma non contestabile.
Non perchè si creda Napoleone ma perchè forse non ve ne rendete conto, la gente nel web non si comporta sempre ragionevolmente e a volte occorre fermezza perchè la situazione non degeneri.
[b:207orx6n]Tu stesso, Ljsilver, tempo fa mi dicesti che le discussioni polemiche allontanano gli utenti che ne sono estranei perchè dopo un po' diventano antipatiche e che il moderatore ha il dovere di cancellare discussioni lesive dell'immagine del forum.[/b:207orx6n]

Sì. Specie quando la lite diventa personale e nulla ha a che fare a quel punto con un argomento di interesse generale. Certo questo allontana tutti.
[b:207orx6n]Ma mai ho immaginato si potesse cancellare qualcuno perchè in disaccordo sui contenuti[/b:207orx6n]. C'è una differenza tra dire che "[i:207orx6n]Caro ljsilver, lo spanking disciplinare è solo violenza e un'altro modo di opprimere le donne[/i:207orx6n]". E dire invece "[i:207orx6n]ljsilver, sei un bruto e da uno come te non si si aspetta altro[/i:207orx6n]". La prima parte è un contenuto, che ovviamente contiene un giudizioe anche morale. La seconda è solo un insulto. Alla prima controbbato parlando di [i:207orx6n]SSC[/i:207orx6n] alla seconda non ho risposte se non contro-insulti.
Blue ha scritto:
O forse la sua supponenza nel definire[b:207orx6n]malato[/b:207orx6n] qualsiasi altro modo di vivere lo spanking che non fosse erotico, ti ha fatto sentire inconsapevolmente a disagio?

Ma che argomento è questo? Se lo prendo alla lettera non c'è nulla di più bello e di più utile che essere colpiti da un opinione diversa dalla propria e pensarci anche su. Io non la vedo come [i:207orx6n]passare al nemico[/i:207orx6n].
Blue ha scritto:
Tu hai trovato [i:207orx6n]gioioso[/i:207orx6n] un post in cui [b:207orx6n]Luna parlava della sua storia come l'elemento riequilibratore in un forum dove lo spanking è vissuto solo come violenza?[/b:207orx6n]

Lei esprimeva gioia. Non è un opinione. E' un fatto. Ha la sua opinone. Ne ha diritto. Ha le sue esperienze, gliele vogliamo togliere? Non vuole capire come la vivono altri. non capisce i disciplinari. Le ripugnano? Io dico che è un problema suo. Io sono abbastanza tranquillo delle mie convinzioni per potermi confrontare con Luna o con qualunque Vanilla che di primo acchito direbbe esattamente le stesse cose. Nel mondo reale cara Blue, se parlo di spanking con qualcuno fuori dal giro è facile che mi guardi e mi dica "ah a te piace picchiare le donne?". E' innegabile che dà da pensare. E' innegabile che non è facile spiegare. Ma è così. E le mie convinzioni sono sufficientemente salde da non vacillare.
Blue ha scritto:
Io sono allibita! E mi domandi da cosa voglio tutelare i miei utenti?!

[b:207orx6n]Il punto è questo Blue![/b:207orx6n] Non sei moderatrice per tutelare i tuoi utenti. Il tuo unico compito non è di fare il Santoro ma proprio il contrario. Ovvero permettere a tutti di trovare il proprio spazio e le parole per esprimerlo. Il bravo moderatore è invisibile.
Blue ha scritto:
[b:207orx6n]Ci sono persone che hanno smesso di intervenire perchè sono disciplinari e ogni volta Luna è intervenuta con arroganza esprimendo giudizi morali che li hanno fatti sentire dei malati, dei pervertiti![/b:207orx6n]

Non è sufficiente contrastare i giudizi di Luna? Con calma e con tranquillità? Torno a ripetere, qui stiamo parlando di [i:207orx6n]contenuti[/i:207orx6n] e non di [i:207orx6n]etichetta[/i:207orx6n]. Tagliare sulla base dei contenuti è censorio.
Blue ha scritto:
Ljsilver, confrontarsi vuol dire esprimere le proprie opinioni e pensieri ma non asserire che ci sia un unico modo SANO di vivere lo spanking.

Il mondo è pieno di opinioni strane. E di cazzate. Sono solo opinioni.
Blue ha scritto:
Bunny tu ti sei dimostrata fin dall'inizio una ragazzina influenzabile e tutti l'abbiamo tollerato perchè sei molto giovane.
Ogni tanto tu scegli un "adulto" da seguire.
Ma sei una persona adulta, una studentessa universitaria e l'intelligenza per trovare un TUO modo di vedere le cose non ti manca.
Questa non è l'opinione parziale di Blue, ti parlo da moderatrice che è un po' il confessore che raccoglie tante opinioni.
Una cosa che dovreste sempre tener presente quando mi accusate pedissequamente di agire solo in base alle mie simpatie.


Bunny, scusa la moderatrice. Non sa quello che scrive. Un delirio di onnipotenza. Comunque io ti ho tollerata piuttosto bene. E la tua giovene età è solo una gioia. Ma come, bunny, perchè non hai seguito me? Sono offeso mortalmente! Sono grande e grosso. facilissimo da seguire. Mi distingui a chilometri di distanza. E poi ... persino Blue fatica a darmi del cretino!

LJ

ps. Non credo che Blue veda il mio punto di vista. Ma direi che quello che era da dire è stato detto.

Inviato il 15/06/2009 alle 11:42

Basquiat (375 post, compleanno non disponibile)

Ok adesso mi sono veramente rotto le scatole quindi vadano a farsi fottere i toni polite e mettiamo sul tavolo le cose come stanno.

1. Blue che il 3d di Luna fosse in buona fede o meno non ha alcuna rilevanza. (a) E' una cosa di cui non frega assolutamente a nessuno tranne che a te (b) anche se fosse stato fatto per vantarsi di avere una storia felice e perfetta è una questione che riguarda la valutazione dei singoli utenti, chi ha ritenuto fosse stato fatto per quello avrà considerato il comportamente di Luna oltremodo infatile e ridicolo quindi non degno d'interesse FINE. Dove sarebbe il problema? Al massimo è una questione che riguarda lei e non certo te o gli altri utenti.

2. Blue qui l'unica che ha dimostrato ampiamente di non avere rispetto per gli altri utenti e non saper usare toni adeguati sei tu, dato che continui a permetterti tesi offensive su presunte eterodirezioni ed eminenze grigie dietro cui "scondinzoleremmo". Cosa abbastanza fastidiosa come ti è già stato fatto notare in più occasioni ma che continui a replicare ogni qualvolta qualcuno non ti da ragione.

2-bis. Quando leggo patetiche sparate tipo:

Blue ha scritto:

La ridicola sceneggiata la state facendo voi 3 che scodinzolate dietro l'arroganza di Luna, segno di personalità insicure e mi meraviglio di Ljsilver vista l'età e l'intelligenza.
[/color]

mi faccio semplicemente una risata (e sono certo che lo stesso faccia lj che data appunto età ed intelligenza dubito proprio stia a prendersela per una roba del genere). Al contrario mi infastidiscono molto giudizi e comportamenti maternalistici del tutto inaccettabili come quello che ti sei permessa nei confronti di bunny. Ragazzina? Influenzabile? Che sceglie una figura adulta da seguire? Detto proprio papale papale: oh ma chi cazzo ti credi di essere?! Se questo quello che hai mostrato qui è il massimo livello che riesci ad esprimere (cosa che peraltro non credo) mi basta conoscerla quel poco che la conosco dalla chat per affermare tranquillamente che bunny te ne da 1000 a 1.

2-ter. Accusi Luna di essere arrogante quando la prima ad essere arrogante sei tu affermando che si iscrive al forum solo per attaccarsi con te e rispondi di agire nell'interesse dell'utenza quando (ribadisco) qualcosa come il 20% del database ha palesato di non gradire le dinamiche che ci sono state nell'ultimo mese (forse qualche dubbio sarebbe il caso di averlo, o no?).
Accusi Luna di essere offensiva quando la prima ad essere offensiva permettendoti giudizi intollerabili sia nella forma che nei termini verso l'utenza.
Forse anche in quanto mod sarebbe il caso che ti dessi una regolata.

3. Un forum è un luogo di discussione e la discussione prevede anche il confronto tra idee e opinioni differenti, altrimenti non saremmo in un forum ma nel villaggio dei teletubbies. Qui siamo tutti grandi e vaccinati se qualcuno smette di scrivere perchè gli arriva una critica è un problema suo e non di chi l'ha espressa. E' veramente deprimente dover sottolineare che un conto è offendere un altro è criticare. Non condividere una posizione, critarla o esprimere perplessità su di essa non significa offendere chi l'ha scritta o chi la sostiene ma palesare il proprio dissenso.

4. Un mod non può permettersi di cancellare un un 3d perchè non è di suo gradimento e piantala con la pagliacciata del "era offensivo" dato che tu in primis ci hai scritto per 4 giorni prima di cancellarlo. Un comportamento del genere non sarebbe tollerabile su un forum con 10.000 iscritti e 1.000 utenti attivi figuriamoci su questo dove scrivono sì e no 10 persone. Non avevo scritto nulla prima e non l'avevo fatto neanche quando lj ha aperto questo 3d perchè pensavo e in parte continuo a pensare che fosse sia tutta una bambinata (sia la cancellazione che l'autoesilio) ma siccome pare che non sia così chiariamo una serie di cose. L'impegno profuso in un progetto quale è un forum non autorizza comportamenti dittatoriali e/o puramente discrezionali. La moderazione deve essere guidata da quel minimo di rispetto verso l'utenza per cui, ad esempio, un 3d non sparisce dalla sera alla mattina ma il mod che effettua un intervento di moderazione del genere se ne assume l'onere giustificando e motivandolo sia in privato con chi ha aperto il 3d sia (dato il numero di persone che avevano partecipato a quel 3d) in pubblico.

5. Che tu ti permetta certe uscite su un 3d che hai cancellato è semplicemente intollerabile. In quel 3d nessuno aveva definito "malato" lo spanking disciplinare o che su questo forum è vissuto come violenza. E' stato scritto, in relazione ad un racconto di violenza, che lo spanking nulla ha a che vedere quello è ben diverso. Luna l'ha fatto in maniera "colorita" e personale raccontando la sua storia, è una scelta che può piacere o meno ma che nessuno può permettersi di criticare.

5-bis. Spiacente ma c'è un solo modo SANO ed ACCETTABILE di vivere lo spanking ed è quello di GIOCO CONSENSUALE (sia esso erotico o disciplinare) ed è una cosa che, non ho nessun problema ad ammettere, sia io sia Luna abbiamo scritto più volte. E non ho nessun problema a caricarci pure sopra: sì è un giudizio morale e sì se qualcuno leggendo un'affermazione del genere si trova a disagio sono ben felice si senta un malato e/o un pervertito.

PS: sui miei toni sono spiacente ma non amo causare il diabete a chi mi legge...

Inviato il 15/06/2009 alle 12:07

bunny (320 post, compleanno non disponibile)

[quote="Blue":g4jv0drs]

bunny ha scritto:
certo, ringraziamo keith.....visto che finchè la gente ti da ragione è tutto ok...se invece ti dà torto allora sono tutti delle persone senza personalità, che non ragionano con la propria testa ecc...


Le opinioni di Keith non sono sempre coincidenti con le mie, tanto per restare in tema io sono disciplinare e lui no.
Keith è una persona che ha sempre espresso le sue idee in maniera civile e rispettosa, per cui come si dice dovresti sciacquarti la bocca col sapone prima di dire che ha scritto "cavolate".
Poi prendi Marco_75, un'altra persona che stimo moltissimo e con cui spesso battibecco ma rispetto le sue opinioni perchè sono frutto di [i:g4jv0drs]ragionamenti[/i:g4jv0drs].
[quote:g4jv0drs]blue io non seguo nessun modello, non seguo nessun adulto e il mio modo di vedere le cose l'ho già trovato, e secondo il MIO modo di vedere le cose hai sbagliato, punto e basta.[/quote:g4jv0drs]

Peccato che tu non trovi le parole per spiegare perchè avrei sbagliato e in cosa quel thread fosse positivo.
Nello spanking tu non hai le idee chiare, non sai se propendi per il disciplinare o l'erotico, quantomeno non ho mai letto tuoi interventi in discorsi più seri. Perciò in base a cosa puoi giudicare?[/quote:g4jv0drs]

per quanto riuarda le "spiegazioni", credo di aver già spiegato abbastanza commentando il post di luna che tu hai cancellato, non devo darti altre spiegazioni quindi....riguardo a keith per me ha detto cavolate in quanto sostiene che voi moderatori facciate del vostro meglio per il forum, cosa che secondo me non è esatta in seguito alla tua ridicola azione di cancellare il post. il fatto che io non abbia le idee chiare sullo spanking non vuol dire che non possa esprimere le mie opinioni, al contrario il fatto che tu abbia esperienza non ti dà il diritto di gudicare.

Inviato il 15/06/2009 alle 13:10

Marco_75 (1154 post, compleanno 9-1-1975)

Basquiat ha scritto:
un 3d non sparisce dalla sera alla mattina ma il mod che effettua un intervento di moderazione del genere se ne assume l'onere giustificando e motivandolo sia in privato con chi ha aperto il 3d sia (dato il numero di persone che avevano partecipato a quel 3d) in pubblico.


Ma assolutamente no, non so che forum frequenti tu, ma in quelli che frequento io (e in uno faccio anche parte dello staff di moderazione) le decisioni dei moderatori non sono in discussione, mai. E ripeto che secondo me è giusto che sia così, perché i gruppetti, le faide e le inimicizie sono dinamiche assolutamente comuni in un forum di discussione, e se ognuno trova da dire sul modo di gestire il forum, in un attimo la situazione degenera (cosa che sta tristemente verificandosi anche qui). Guardate, ci sono addirittura forum in cui se uno si permette di dire A sull’operato dei moderatori, sia in pubblico che in privato, viene immediatamente bannato. E questo è esagerato, sia chiaro, ma mi pare che qui si stia decisamente eccedendo nella direzione opposta.
Detto questo, ripeto la mia posizione su quest’argomento: capisco le ragioni che hanno portato Blue a cancellare quella discussione (che per inciso anche a me aveva lasciato molto perplesso, sia nella forma che nella sostanza) ma non sono stato d’accordo con la cancellazione in sé, soprattutto non a distanza di giorni come è successo. Se una decisione andava presa, andava presa subito. Sul fatto che Blue abbia agito comunque nell’interesse del forum non ho assolutamente alcun dubbio, ed è una cosa che dovrebbe essere del tutto evidente a chiunque la conosca un po’. Le decisioni si possono anche criticare, ma mettere in dubbio l’onestà di una persona che ha sempre dimostrato di avere a cuore il forum mi sembra fuori discussione.
E, per concludere, mi pare proprio che a molti di voi evidentemente dia fastidio avere un luogo libero e tranquillo (come finora, nonostante tutto, è stato questo) dove poter scambiare opinioni e punti di vista sullo spanking. La foga da guerra di religione che state mettendo in questa discussione mi fa pensare questo. E parlo così perché, se a questo punto l’admin decidesse che si è stufato e che tanto vale chiudere baracca e burattini, personalmente non potrei dargli torto.

Inviato il 15/06/2009 alle 14:25

bunny (320 post, compleanno non disponibile)

si marco ma il moderatore non può cancellare un post solo per delle sue assurde supposizioni, visto che su quel post stavamo commentando tutti e tutti ne stavamo discutendo con tranquillità, ma visto che a blue non andava il fatto che non tutti gli utenti la pensavano come lei, ha pensato di cancellarlo credendo di risolvere la cosa così...cosa che secondo me non è esatta.

Inviato il 15/06/2009 alle 14:50

ljsilver (196 post, compleanno non disponibile)

Marco_75 ha scritto:
Sul fatto che Blue abbia agito comunque nell’interesse del forum non ho assolutamente alcun dubbio, ed è una cosa che dovrebbe essere del tutto evidente a chiunque la conosca un po’.

Per quello ceh mi riguarda no ho mai messo in discussione la buona fede di Blue. Ma è proprio per questo motivo che mi premeva evidenziare quello che a mio avviso è stato uno sbaglio. Perchè anche se in buona fede uno sbaglio è uno sbaglio.
Marco_75 ha scritto:
E, per concludere, mi pare proprio che a molti di voi evidentemente dia fastidio avere un luogo libero e tranquillo (come finora, nonostante tutto, è stato questo) dove poter scambiare opinioni e punti di vista sullo spanking. La foga da guerra di religione che state mettendo in questa discussione mi fa pensare questo.

E' esattamente l'opposto di quello che penso. Il mio ideale è un posto dove la gente si sente libera di esprimersi. E che chi critica lo fa con cortesia e senza personalismi. Non dico secondo la vecchia formula degli Irochesi, ... ma quasi.
Certo non possiamo essere così ingenui da pensare che le critiche cortesi non facciano anche male. Ma questo fa parte della vita.

Il dubbio sollevato qui è che il moderatore è entrato in campo. Ha sparato calci sugli stinchi, ne ha ricevuti a sua volta, e a quel punto perso il controllo della situazione ha cancellato il thread. Ho detto "dubbio", non certezza. Mi sono sentito e mi sento nel pieno diritto di chiedere chiarimenti ai moderatori. Perchè un conto è "moderare" la discussione, un conto è entrare nel merito.

In molte situazioni la linea è sottile. Come chiunque abbia visto al lavoro un giudice in un tribunale (specie a casa mia dove hanno poteri ampi) capisce immediatamente. Ciò malgrado la corte suprema ha protetto Flint, gli ha permesso uno spazio, perchè in dubbio la "libertà di parola" viene prima. E questo per sottolineare che "censura" è quello che di cui si discute.

Libero è quello che voglio. Tranquillo mi piace, ma non è impotante. Libero lo è.

LJ

Inviato il 15/06/2009 alle 14:57

Basquiat (375 post, compleanno non disponibile)

Marco_75 ha scritto:
Ma assolutamente no, non so che forum frequenti tu, ma in quelli che frequento io (e in uno faccio anche parte dello staff di moderazione) le decisioni dei moderatori non sono in discussione, mai. E ripeto che secondo me è giusto che sia così, perché i gruppetti, le faide e le inimicizie sono dinamiche assolutamente comuni in un forum di discussione, e se ognuno trova da dire sul modo di gestire il forum, in un attimo la situazione degenera (cosa che sta tristemente verificandosi anche qui). Guardate, ci sono addirittura forum in cui se uno si permette di dire A sull’operato dei moderatori, sia in pubblico che in privato, viene immediatamente bannato. E questo è esagerato, sia chiaro, ma mi pare che qui si stia decisamente eccedendo nella direzione opposta.

Marco dipende di quali forum parli, commerciali o non commerciali, piccoli, grandi o immensi, etc. Io comunque io di forum che funzionano in cui ci sia totale arbitrio (tolte immani schifezze commerciali in cui dell'utenza non frega niente a nessuno) da parte della moderazione non ne ho mai visti e sono abituato a vedere ed a partecipare a forum in cui gli interventi di moderazione vengono fatti in maniera trasparente. Anche perchè se io mod mi vedo costretto a cancellare un 3d sarò il primo ad avere interesse a chiarire quale comportamento è stato sanzionato in modo che non si ripeta.
Poi smettiamola di prenderci in giro questo è un forum con una manciata d'iscritti in cui bene o male ci conosciamo tutti in cui fortunatamente non servono particolari interventi di moderazione se non piccole cose come quella fatta ieri da Luca nella sezione link. Non è una questione di sminuire il lavoro che viene fatto ma di essere realisti; qui di flame, offese o comportamenti scorretti non se ne sono mai visti e di conseguenza una moderazione autoritaria per cui un 3d di qualche pagina sparisce così senza una riga di spiegazione non ha ragione di esistere.
Marco_75 ha scritto:
Detto questo, ripeto la mia posizione su quest’argomento: capisco le ragioni che hanno portato Blue a cancellare quella discussione (che per inciso anche a me aveva lasciato molto perplesso, sia nella forma che nella sostanza) ma non sono stato d’accordo con la cancellazione in sé, soprattutto non a distanza di giorni come è successo. Se una decisione andava presa, andava presa subito. Sul fatto che Blue abbia agito comunque nell’interesse del forum non ho assolutamente alcun dubbio, ed è una cosa che dovrebbe essere del tutto evidente a chiunque la conosca un po’. Le decisioni si possono anche criticare, ma mettere in dubbio l’onestà di una persona che ha sempre dimostrato di avere a cuore il forum mi sembra fuori discussione.

Io questi motivi non li vedo. E' stato cancellato un 3d in cui Luna raccontava la propria esperienza e in cui l'unica cosa su cui si è montato il caso è la parola "riequilibrare" nonostante ne sia stata abbondantemente fornita una spiegazione.
Quale sarebbe il motivo della cancellazione? Il fatto di aver scritto che "riequilibrava" un racconto di violenza? Il fatto di dire che lo spanking è un gioco? Il fatto che Luna abbia dichiarato che le desse fastidio leggere e che trovasse fuori luogo un racconto in cui non si parla di spanking ma di violenza? fatemi capire perchè veramente non capisco.
Per il resto io non metto in dubbio niente l'ho scritto e lo ripeto per me tutta 'sta storia è una grossa baggianata che non ha ragione d'esistere. Il mio personalissmo parere è che Luna sbaglia a fare l'autoesiliata e Blue ha sbagliato a sclerare e cancellare il 3d.
Quello che invece non accetto è il contorno, non è accettabile che sul forum ci sia qualcuno e tantomeno una mod che si permette di mancare di rispetto agli altri utenti come è stato fatto in questo 3d.
Marco_75 ha scritto:
E, per concludere, mi pare proprio che a molti di voi evidentemente dia fastidio avere un luogo libero e tranquillo (come finora, nonostante tutto, è stato questo) dove poter scambiare opinioni e punti di vista sullo spanking. La foga da guerra di religione che state mettendo in questa discussione mi fa pensare questo. E parlo così perché, se a questo punto l’admin decidesse che si è stufato e che tanto vale chiudere baracca e burattini, personalmente non potrei dargli torto.


Marco un forum libero significa che su di esso gli utenti possono scrivere quello che pensavo senza che ci sia un'autorità superiore che cancella interventi o 3d sulla base di quello che reputa polemico o meno. E siccome polemico vuol dir tutto e vuol dir niente; se per intervento polemico s'intende tizio che apre un 3d: "ma siete tutti dei pervertiti? secondo me sì" OK ci siamo se polemico significa qualsiasi 3d che possa portare ad una discussione allora non ci siamo più quindi forse è il caso di chiarire.
Un forum tranquillo non ho idea di cosa significhi, un forum in cui non scrive nessuno è un forum tranquillo? un forum in cui ci si limita a "che bel racconto", "ciao", "spero di leggerti ancora" è un forum tranquillo?
Per quanto mi riguarda su un forum le persone possano esprimersi liberamente e come meglio credono nei limiti di quel rispetto minimo che prevede che non ci si rivolga agli altri utenti con "fottutissimo pezzo di merda" o robe simili ma anche con la consapevolezza che si è tra persone adulte e mature che sono in grado di accettare una critica.

Inviato il 15/06/2009 alle 15:43

Luna (332 post, compleanno non disponibile)

Blue, tu sei di una malafede che fa paura. E sinceramente se io sono arrogante tu non mi pare che lo sia di meno. Basta leggere quello che hai scritto qui per notarlo.

chiariamo un paio di concetti:

1) Sai perfettamente perchè ti è stato spiegato almeno 3 volte in quel famoso 3d che quando io parlo di violenza mi riferisco ad un post che voi stessi moderatori avete dovuto ribattezzare (leggasi cambiare titolo) in "[b:pjvyb0m1]la differenza fra spanking e violenza[/b:pjvyb0m1]". Appunto perchè quel famosissimo post [u:pjvyb0m1][b:pjvyb0m1]NON [/b:pjvyb0m1][/u:pjvyb0m1]parla di spanking.

Quando io scrivo noto che un post sulla violenza sta lì ed uno che parla d'amore è stato rimosso, è così e non penso di poter essere contraddetta.

2) Mi spieghi perchè quando tu dai alla sottoscritta nell'ordine dell'arrogante, della leziosa (io che faccio moine è una cosa che farebbe morir dal ridere tutti quelli che mi conoscono) e della manipolatrice e quando dai agli altri utenti (con te non d'accordo) dei manipolati incapaci di pensare è discutere e quando io dico che il mio post era riequilibrante sarei polemica? E non è nemmeno la prima volta che lo fai.....

3) Io non ho chiesto spiegazioni a te ma a Luca per un motivo molto semplice volevo sapere da un terzo (che fra l'altro è amministratore di questo forum, il suo parere dovrebbe contare un pò di più di quello di un semplice moderatore) se il mio post aveva violato qualche regola del forum che io non conosco oppure no. Luca (lo invito caldamente a smentirmi se sto dicendo cazzate) [b:pjvyb0m1]ha sostenuto di aver recuperato il post, averlo letto, mi ha detto che il post non violava alcuna policy [/b:pjvyb0m1]del forum e mi ha detto che avrebbe provato a rinserirlo [b:pjvyb0m1]perchè a lui piaceva quel post[/b:pjvyb0m1]. A me, ma mi risulta anche ad altri (bunny se non ricordo male) ha poi detto di non riuscire a rinserirlo per problemi con il DB e che questo gli dispiaceva, di avere pazienza perchè sarebbe intervenuto per rimettere a posto le cose. Luca ti sfido a dire che mi sto inventando tutto.

4) Luca sempre ha detto a me di non postare nulla sotto il post "Diamoci una calmata" ed ha sempre detto a me che il [b:pjvyb0m1]tuo intervento in quel post era fuori luogo [/b:pjvyb0m1](Luca ti invito sempre a smentirmi se sto raccontando cavolate).

5) Luca potresti dirmi quali sarebbero le moine con cui avrei tentato di convincerti a fare non so che?

6) Non darti troppa importanza blue, ho di meglio da fare nella vita che pensare a te. Scendi un attimino dal piedistallo e prova a rileggerti, basta che ti leggi in questo 3d scoprirai che se io sono polemica tu lo sei all'ennesima potenza.

[b:pjvyb0m1]Marco[/b:pjvyb0m1] le decisioni dei moderatori non si mettono MAI in discussione e come dire nessuna decisione di alcun superiore si mette in discussione. Quindi che so, aboliamo il diritto di sciopero, mica puoi metterti a discutere le decisioni del Governo, che fai scherzi? Metti che loro vogliono tagliarti il 40 per cento dello stipendio, che fai discuti? Loro sono il Governo tu chi sei?

Fra l'altro ribadisco io ho chiesto numi all'amministratore e l'amministratore a me ha detto che il 3d NON violava alcuna policy. Quindi forse sono i moderatori che si mettono in discussione fra loro stessi....


[b:pjvyb0m1]Basquiat[/b:pjvyb0m1] sull'Aventino puoi avere anche ragione, ma lo sai come si sta tranquilli sull'Aventino senza leggere commenti supponenti ed offensivi come quelli che mi sono ritrovata a leggere dopo tre giorni di beatitudine marittima????

Dopo un pò semplicemente ti passa la voglia. All'inizio era questione di principio ora è questione proprio pratica. Si discute quando si ha davanti qualcuno che discute, no qualcuno che ti offende e poi dice sei tu che mi offendi.

Inviato il 15/06/2009 alle 18:08

bunny (320 post, compleanno non disponibile)

Luna ha scritto:
A me, ma mi risulta anche ad altri (bunny se non ricordo male) ha poi detto di non riuscire a rinserirlo per problemi con il DB e che questo gli dispiaceva, di avere pazienza perchè sarebbe intervenuto per rimettere a posto le cose.

...confermo

Inviato il 15/06/2009 alle 18:30

Marco_75 (1154 post, compleanno 9-1-1975)

Giusto un po' di ulteriori precisazioni sulla mia posizione in tutto questo casino, premettendo che non faccio l'avvocato di nessuno, visto che poi, tra l'altro, Blue si difende benissimo da sola.

1) Bas, è vero che qui siamo una manciata di utenti, e in teoria è più probabile che il clima si mantenga tranquillo con 10 utenti che non con 100. Più probabile ma non sicuro, e basta vedere quello che sta succedendo ora: e non parlo di questo thread specifico, ma di un clima di tensione che va avanti ormai da qualche mese. In tutta sincerità, vuoi dire davvero che, nonostante i pochi utenti, una presenza costante dei moderatori non sia necessaria?

2) Quando la discussione incriminata è stata cancellata non stavo seguendo il forum, visto che erano quei famosi dieci giorni di fine aprile in cui sono stato fuori: non so quindi quali fossero stati gli ultimi interventi e a quale punto Blue abbia preso la decisione di cancellarla. Ribadisco però che l'accusa di aver preso questa decisione per incapacità dialettica la trovo ridicola. Sono convinto che Blue abbia agito, a sua discrezione, per il bene del forum (i motivi, condivisibili o meno, li ha ampiamente spiegati): che poi la sua decisione non sia stata felice sono stato tra i primi a dirlo. Ma dire questo è un conto, fare i processi alle intenzioni, con insinuazioni più o meno velate, è ben altro.

3) Luna, io non ce l'ho mai avuta con te, nonostante i frequenti scambi di opinioni sul forum e una visione dello spanking abbastanza distante. Devo però dirti che ho sempre trovato esagerato (e anche abbastanza inutile) il costante atteggiamento "oppositivo" che hai tenuto da quando sei tornata, sempre teso a ribadire una tua distanza dal modo di vivere lo spanking della maggior parte di noi. Di questo atteggiamento ho trovato più di una traccia anche nel post cancellato da Blue, e guarda che non sono stato l'unico. Per questo dico che comprendo i motivi della decisione di Blue, pur non condividendola. Per quanto riguarda dittature & co., non scomoderei paragoni con la politica nazionale. Nessuno è Dio e ovviamente le decisioni dei moderatori sono discutibili come quelle di chiunque altro: solo che, per la visione che ho io di un forum, non dovrebbe essere consentito alzare casini in pubblico. Mi dispiace ma, se moderassi io, una discussione come questa non sarebbe arrivata al secondo post: è anche una questione di rispetto per i nuovi utenti, che sicuramente si sentono tutto meno che incoraggiati a scrivere da un clima del genere. Si può benissimo rivolgersi privatamente ai moderatori e esporre le proprie ragioni: tra l'altro è precisamente quello che ho fatto io, visto che da subito dissi privatamente a Blue che cancellare quella discussione era stato un errore.

Inviato il 15/06/2009 alle 19:36

Blue (4456 post, compleanno non disponibile)

Durante un corso un docente disse alla classe di memorizzare tutti gli oggetti rossi che vedevano nella stanza.
Poi chiamò una ragazza e le disse: "Chiudi gli occhi e dimmi quanti oggetti gialli ricordi di aver visto."
Alle sue rimostranze rispose: "Era per dimostrarvi che [b:1aozs6xj]si vede solo ciò che si cerca di vedere.[/b:1aozs6xj]"
E ovviamente ora Luna, Basquiat, Ljsilver e Bunny diranno che la stessa morale dovrei rivolgerla a me, infatti non mi aspetto che vedano...gli oggetti gialli.
Non cancellerò questa discussione e nemmeno la bloccherò, vi invito a dare prova di buonsenso e civiltà e smetterla con questa ridicola farsa che mi ricorda le elementari, quando ci dividevamo in gruppetti e si discuteva chi dovesse essere il capo e quali fossero i requisiti.
Mi sembra ovvio che a farla da padrone per alcuni di voi siano sentimenti prettamente personali nei miei confronti ma ho chiarito da tempo la mia posizione oppure non mi interessano, verso altri ho usato una delicatezza forse immeritata evitando di smentirli riferendo elementi personali rivelati però in privato.
Non ribatterò parola per parola ai post prolissi di chi ripete le stesse cose senza rifletterci, alcuni dando prova di non aver nemmeno compreso ciò che affermano.
Cito solo questo:

Luna ha scritto:
3) Io non ho chiesto spiegazioni a te ma a Luca per un motivo molto semplice volevo sapere da un terzo (che fra l'altro è amministratore di questo forum, il suo parere dovrebbe contare un pò di più di quello di un semplice moderatore) se il mio post aveva violato qualche regola del forum che io non conosco oppure no.

Fin dai tuoi primi post sei andata a lagnarti in privato con Luca ogni volta che io mi sono dissociata dalle tue opinioni.
Persone che ti conoscono virtualmente dai tempi del vecchio forum mi hanno confermato che è sempre stata una tua vecchia abitudine, sbraitare in pubblico e poi piagnucolare pestando i piedi in privato con Luca.
Luna ha scritto:
mi ha detto che avrebbe provato a rinserirlo [b:1aozs6xj]perchè a lui piaceva quel post[/b:1aozs6xj]. A me, ma mi risulta anche ad altri (bunny se non ricordo male) ha poi detto di non riuscire a rinserirlo per problemi con il DB e che questo gli dispiaceva, di avere pazienza perchè sarebbe intervenuto per rimettere a posto le cose. Luca ti sfido a dire che mi sto inventando tutto.

[b:1aozs6xj]Se io modero in un forum e l'amministratore decide di reinserire una discussione che io ho cancellato, motivando le mie ragioni, senza discuterne con me e senza nemmeno avvisarmi - indipendentemente dal thread in oggetto - la mia reazione può essere una sola: lasciare la moderazione e il forum.[/b:1aozs6xj]
La correttezza per me è importante anche nel web, fin dall'inizio ho moderato con coscienza e alcuni degli utenti si sono iscritti o hanno ripreso a scrivere inizialmente per rispetto verso di me.
Curioso che tutti voi crediate di sapere come si deve comportare un moderatore senza averne nessuna esperienza.
[b:1aozs6xj]La mia opinione è che ad alcuni non importa nulla del forum ma anzi stiano remando contro continuando ad alimentare le polemiche.
[/b:1aozs6xj]
A Luca dico pubblicamente che quel che pensa deve dirmelo lui, ma soprattutto che in privato molti mi hanno chiesto perchè lui abbia quest'atteggiamento remissivo nei confronti di Luna, che non gli ha dimostrato grande amicizia nè lealtà portando polemiche, bollando i suoi utenti come violenti malati e riportando particolari di conversazioni private tra loro due.
In ogni caso, non ho le manie di grandezza, mi è già stato proposto di moderare altri due siti in cui è presente lo spanking.
Eppure sono qui. Per il momento.

Inviato il 16/06/2009 alle 11:12

Basquiat (375 post, compleanno non disponibile)

Blue ha scritto:

E ovviamente ora Luna, Basquiat, Ljsilver e Bunny diranno che la stessa morale dovrei rivolgerla a me, infatti non mi aspetto che vedano...gli oggetti gialli.


e ci mancherebbe pure altro... siamo su un forum spanking che colori vuoi che guardiamo se non il rosso [img:zwqtjtcb]http://static.iobloggo.com/static/img/smiley/megmoticons/asd.gif[/img:zwqtjtcb]

Inviato il 16/06/2009 alle 20:31

Keith (9219 post, compleanno non disponibile)

[quote="Blue":kk6pgsg6]

bunny ha scritto:
certo, ringraziamo keith.....visto che finchè la gente ti da ragione è tutto ok...se invece ti dà torto allora sono tutti delle persone senza personalità, che non ragionano con la propria testa ecc...


Le opinioni di Keith non sono sempre coincidenti con le mie, tanto per restare in tema io sono disciplinare e lui no.
Keith è una persona che ha sempre espresso le sue idee in maniera civile e rispettosa, per cui come si dice dovresti sciacquarti la bocca col sapone prima di dire che ha scritto "cavolate".
Poi prendi Marco_75, un'altra persona che stimo moltissimo e con cui spesso battibecco ma rispetto le sue opinioni perchè sono frutto di [i:kk6pgsg6]ragionamenti[/i:kk6pgsg6].
[quote:kk6pgsg6]blue io non seguo nessun modello, non seguo nessun adulto e il mio modo di vedere le cose l'ho già trovato, e secondo il MIO modo di vedere le cose hai sbagliato, punto e basta.[/quote:kk6pgsg6]

Peccato che tu non trovi le parole per spiegare perchè avrei sbagliato e in cosa quel thread fosse positivo.
Nello spanking tu non hai le idee chiare, non sai se propendi per il disciplinare o l'erotico, quantomeno non ho mai letto tuoi interventi in discorsi più seri. Perciò in base a cosa puoi giudicare?[/quote:kk6pgsg6]



Grazie blue,

leggo solo ora perché purtroppo ieri sera il forum era off-line, speravo la questione avesse voltato pagina invece noto con dispiacere che non cenna a placarsi... (e di pagine ne ho trovate due).

Trovo sensate le tue parole quanto le osservazioni fatte da Marco, conosco forum - di cinema, senza fare nomi - dove un topic del genere non durerebbe lo spazio tempo di cinque minuti e nessuno avrebbe da ridire sull'operato di chi modera, cancella o blocca quando si degenera in questioni personali che non riguardano l'argomento del forum - leggasi: spanking, nel nostro caso, è bene ricordarlo perché qualcuno pare non averlo ancora messo a fuoco.

Tuttavia noto anche che chi spende energie per tante repliche qui a favore della libera discussione ecc. non fa altrettanto quando si discute veramente di argomenti attinenti il forum e si cerca di svilupparli con nuovi spunti interessanti per gli iscritti, e mi chiedo il perché; come mi chiedo il perché i pochi nuovi iscritti spariscono dopo i primi interventi, chissà!

ciao,
Keith

Inviato il 16/06/2009 alle 22:34

bunny (320 post, compleanno non disponibile)

è iniziato il tg4?...no perchè mi sembra di leggere il post di Emilio Fede a Berlusconi
p.s. gni riferimento è puramente casuale!!!!!

Inviato il 17/06/2009 alle 18:24

Marco_75 (1154 post, compleanno 9-1-1975)

Bunny, che ne penso su considerazioni come questa tua ultima (che sono riuscito a farti tenere per te per quasi 24 ore... a volte bisogna accontentarsi, a quanto pare) te l'ho già detto. Stai solo dando ragione a chi ti dà della ragazzina, post dopo post.
Replicare nel merito era troppo difficile?

Inviato il 17/06/2009 alle 18:38

bunny (320 post, compleanno non disponibile)

Marco_75 ha scritto:
Bunny, che ne penso su considerazioni come questa tua ultima (che sono riuscito a farti tenere per te per quasi 24 ore... a volte bisogna accontentarsi, a quanto pare) te l'ho già detto. Stai solo dando ragione a chi ti dà della ragazzina, post dopo post.
Replicare nel merito era troppo difficile?


ho replicato nel merito infatti ...meritavano questa risposta e l'ho data!!

Inviato il 17/06/2009 alle 18:50

ljsilver (196 post, compleanno non disponibile)

Io capisco benissimo che la questione non ti interessa. Più che lecito. Ma normalmente in questi casi ci si astiene. Scegli di intervenire, non per entrare in merito, ma allo scopo di intimidire o zittire chi scrive? Onestamente non capisco.

Keith ha scritto:
Trovo sensate le tue parole quanto le osservazioni fatte da Marco, conosco forum - di cinema, senza fare nomi - dove un topic del genere non durerebbe lo spazio tempo di cinque minuti ..

E' off topic quello che fanno i forum del cinema. E' off topic il fatto che tu li conosci. La citazione è solo spreco di banda.
Il tuo concetto è che gli utenti in un forum non ne possono criticare la gestione. In nessun caso. E se criticano per non disturbare l'autorevolezza dei moderatori lo fanno in privato.
Il moderatore vive così in un dvino o infernale isolamento e chi dissente o se ne va o finge i pubblico che tutto gli sta bene. Ho interpretato correttamente? E' questa la tua visione di un forum?
Poi possiamo cambiare il nome in "The Royal Spanking Forum"?
Keith ha scritto:
Tuttavia noto anche che chi spende energie per tante repliche qui a favore della libera discussione ecc. non fa altrettanto quando si discute veramente di argomenti attinenti il forum e si cerca di svilupparli con nuovi spunti interessanti per gli iscritti, e mi chiedo il perché; come mi chiedo il perché i pochi nuovi iscritti spariscono dopo i primi interventi, chissà!

Che significa questo passaggio? Hai paura a fare il mio nome? Ti preoccupi delle mie energie? Stai dicendo che io faccio solo polemiche e sparisco quando c'è da contribuire qualcosa? E che in definitiva sarebbe meglio che me ne andassi? E' questo il tuo secondo argomento?

Per quanto riguarda in nuovi iscritti, nella logica della tua visione dei forum le colpe ricadono per definizione su chi comanda: il moderatore.

LJS

Inviato il 17/06/2009 alle 20:05

ljsilver (196 post, compleanno non disponibile)

Marco_75 ha scritto:
Bunny, che ne penso su considerazioni come questa tua ultima (che sono riuscito a farti tenere per te per quasi 24 ore... a volte bisogna accontentarsi, a quanto pare) te l'ho già detto. Stai solo dando ragione a chi ti dà della ragazzina, post dopo post.
Replicare nel merito era troppo difficile?


Marco,

Ce la prendiamo con Bunny? Dobbiamo per forza passare agli insulti ad personam? Questo tuo intervento a chi giova? A che serve? Se restava nella tastiera non era meglio?

A dire la verità il suo era un intervento sintetico e piuttosto efficace. Due parole: Emilio Fede. Descrive bene la difesa a casaccio intrapresa da Keith.

Brava Bunny
LJS

Inviato il 17/06/2009 alle 20:16

Marco_75 (1154 post, compleanno 9-1-1975)

Lj, scusa ma non capisco di cosa stai parlando. Ma chi ha insultato nessuno? Io faccio solo notare che, dando dell'"emilio fede" a Keith (a questo punto non capisco perché non darlo pure al sottoscritto, che fin dall'inizio ha assunto sulla questione una posizione piuttosto chiara) anziché replicare alle sue parole [i:33kekxzd]nel merito[/i:33kekxzd], bunny finisce per avallare le tesi di chi vedi in lei una persona immatura, incapace di portare avanti un ragionamento in modo autonomo. Curioso poi come sia te che Bunny avete finito per leggere le parole di Keith come riferite a voi stessi, segno che il suo affondo (quello sì) ha colpito nel segno.

Inviato il 17/06/2009 alle 20:56

Blue (4456 post, compleanno non disponibile)

ljsilver ha scritto:
Scegli di intervenire, non per entrare in merito, ma allo scopo di intimidire o zittire chi scrive? Onestamente non capisco.
Il moderatore vive così in un dvino o infernale isolamento e chi dissente o se ne va o finge i pubblico che tutto gli sta bene. Ho interpretato correttamente? E' questa la tua visione di un forum?

Avevo ragione, lasciare questa discussione aperta ha dimostrato esattamente la mia tesi: persone adulte e competenti in vari campi della loro vita "reale" nel web si trasformano in bambini dell'asilo, che urlano e pestano i piedi perdendo di vista l'oggetto iniziale.
In un forum che tutela i propri utenti, elementi che "remano contro" meriterebbero un provvedimento chiaro e forte.
[quote:ewwwipnv]Per quanto riguarda in nuovi iscritti, nella logica della tua visione dei forum le colpe ricadono per definizione su chi comanda: il moderatore.[/quote:ewwwipnv]
Il mio docente di economia avrebbe commentato "Piove, governo ladro!"

Marco_75 ha scritto:
Curioso poi come sia te che Bunny avete finito per leggere le parole di Keith come riferite a voi stessi, segno che il suo affondo (quello sì) ha colpito nel segno.

Io credo di sapere a chi si riferisse, anche se non me lo ha detto lui.
Marco ha ragione, perchè ste code di paglia?

Inviato il 17/06/2009 alle 21:10

Blue (4456 post, compleanno non disponibile)

bunny ha scritto:
è iniziato il tg4?...no perchè mi sembra di leggere il post di Emilio Fede a Berlusconi
p.s. gni riferimento è puramente casuale!!!!!


Esempio mirabile del tenore dei tuoi imperdibili post.
[i:2my3l46q]Sono sarcastica, sì.[/i:2my3l46q]

Inviato il 17/06/2009 alle 21:11

Blue (4456 post, compleanno non disponibile)

ljsilver ha scritto:
Marco_75 ha scritto:
Bunny, che ne penso su considerazioni come questa tua ultima (che sono riuscito a farti tenere per te per quasi 24 ore... a volte bisogna accontentarsi, a quanto pare) te l'ho già detto. Stai solo dando ragione a chi ti dà della ragazzina, post dopo post.
Replicare nel merito era troppo difficile?

Marco,
Ce la prendiamo con Bunny? Dobbiamo per forza passare agli insulti ad personam? Questo tuo intervento a chi giova? A che serve? Se restava nella tastiera non era meglio?
A dire la verità il suo era un intervento sintetico e piuttosto efficace. Due parole: Emilio Fede. Descrive bene la difesa a casaccio intrapresa da Keith.
Brava Bunny


Lj, meglio prendersela con [b:3ovdjvyh]Blue[/b:3ovdjvyh] che si sta facendo crescere la pelle coriacea!
Keith è troppo ragionevole per cadere nella facile provocazione, v'è andata male!

Inviato il 17/06/2009 alle 21:14

bunny (320 post, compleanno non disponibile)

Marco_75 ha scritto:
Curioso poi come sia te che Bunny avete finito per leggere le parole di Keith come riferite a voi stessi, segno che il suo affondo (quello sì) ha colpito nel segno.

ma io non pensavo che keith parlasse di me infatti...la mia era solo un'assocazioe ironica....tanto per sostituire parole meno indicate. marco non ho dato dell' "Emilio Fede" a te perchè non ti ho mai visto scodinzolare (come dice Blue) dietro alla "moderatrice" a prescindere da questo 3d. kmq silver grazie, ma non difendermi, non voglio che nessuno litighi per me, facciamo così, Blue, Marco, Keith e non lo so altri magari(anzi sicuramente), pensate come volete, sono una ragazzina sono immattura...e chi piu ne ha piu ne metta...vi dò ragione, ma la ragione che si dà ai pazzi tanto per farli stare zitti, perchè a mio avviso non vedo perchè Blue possa permettersi di offedere chiunque, di dire che sono una bambina, che "scodinzoliamo" dietro a Luna, che prendo modelli da seguire...anzi "adulti" da seguire, che non ragiono con la mia testa,si permette di dire a Ljsilver che è un bambino anche lui, visto che non è d'accordo con lei ovviamente, si permette di cancellare un post che non è di suo gradimento solo perchè (lei stessa, ricordiamolo) ha dato vita a delle polemiche, e altro che m'annoia ad elencare perchè tanto sono sempre gli stessi discorsi...kmq lei ne ha dette di tutti i colori a me e ad altri, e adesso per una mia risposta "provocatoria (come dite voi), ironica (come la vedo io) mi dite che sono immatura? va bene, perfetto..allora continuate a farvi mettere i piedi in testa da Miss Nessuno, e mi raccomando non andatele contro altrimenti le viene un attacco di isteria e vi trasforma tutti in bambini immaturi incapaci di pensare cn la propria testa.

Inviato il 17/06/2009 alle 21:39

Adesso BASTA

Luca (1701 post, compleanno non disponibile)

E' ora di finirla.

Questa discussione la chiudo io.

Ho chiesto con un post di un mese fa di piantarla, ma non sono stato ascoltato. L'avevo chiesto come cortesia anche nei miei confronti. Avevo spiegato che non ho il tempo e l'energia per seguire polemiche. E non mi interessa chi le faccia.

A chi mi chiede se ci tengo a questo forum rispondo senza esitazione o dubbi: si, ci tengo! Ma non più che alla mia salute.
Quindi se chi lo usa non è in grado di automoderarsi, o si chiude o si passa il timone.

[b:ag8uxx52]RIPETO E RIBADISCO PER L'ULTIMA VOLTA CHE NON HO PIU' INTENZIONE DI TORNARE A CASA DOPO 14 ORE IN GIRO PER LEGGERE FIUMI DI POLEMICHE INUTILI.[/b:ag8uxx52]

Non voglio entrare nel merito della questione. Rinnovo la mia fiducia a Blue che a questo forum si dedica con impegno e passione. Nel momento in cui praticamente le affido la moderazione (vista la mia assenza pressochè totale, per quanto involontaria) implicitamente accetto il "rischio" di non condividere il 100% delle sue scelte, altrimenti mi sarei clonato e avrei affidato la moderazione al mio clone.



NOTA:
Lamentazioni varie potete farmele in privato.

Inviato il 17/06/2009 alle 21:48

Lucke (1 post, compleanno non disponibile)

Purtroppo questo commento per le lungaggini burocratiche di approvazione degli utenti sul forum arriva con ritardo. Se fossi riuscito a postarlo prima forse avrei potuto mettere un freno alle piste mentali che ho letto e che ho poco compreso. Devo dire che io i vostri commenti li ho letti tutti, spesso li ho trovati poco gentili, alle volte estremamente offensivi. E' probabile (anzi lo spero) che abbia sbagliato io ad interpretarli. Ma è per uno di quei commenti che ho insistito per intervenire.

Andiamo con ordine. Iniziamo a mettere i puntini sulle i e pure sulle o se è davvero così necessario.

Quella che segue è la vera storia dell'origine e della nascita di un 3d ([i:2b0d4s7u]shhhh Lamù inutile che protesti. Dai stai zitta un attimino. Su dai un pò di chiarezza in mezzo a tutte ste' chiacchiere serve no? Non mettere il broncio. E mettilo che ti devo dire. Però ora statti zitta cinque minuti che devo parlare. Dai su litighiamo dopo, ok? promesso, fai la brava ora[/i:2b0d4s7u]). Dicevo quello che scrivo è la [b:2b0d4s7u]vera genesi del 3d[/b:2b0d4s7u]. Quel 3d incriminato e cancellato, su cui ho letto talmente tante storie paranoiche da diventare scemo, è stato scritto per il sottoscritto. Mi dispiace deludere moderatori e moderatrici, utenti fantasiosi, lettori creativi ma il solo, unico e vero motivo sono io. Ok partiamo dall'antefatto.

[b:2b0d4s7u]Perchè nasce quel 3d[/b:2b0d4s7u]. Dovete voi sapere che Lamù ([i:2b0d4s7u]si lo so voi la chiamate Luna, ma io sono abituato a chiamarla Lamù. Perchè credete che si sia scelta quest'avatar voi? Lamù è il diminuitivo di L'amour nome con cui io la chiamo spesso. Ora che ve l'ho detto se qualcuno di voi mi volesse ospitare, farebbe cosa assai gradita. Io intanto tolgo tutti i coltelli dalla credenza, dai Lamù non essere suscettibile....[/i:2b0d4s7u]) è allergica a quelle che definisce smancerie in pubblico. Il suo ritrarsi da un mio bacio in tram ha dato il via ad una delle nostre proverbiali liti. Io l'accusavo di essere troppo chiusa e poco espansiva. Lei accusava me di non capirla. Ora non voglio entrare in tutti i dettagli di lite, so soltanto che Lamù mai e poi mai mi darebbe ragione. Sta di fatto che capita spesso che dopo ci pensa su, capisce che forse ho ragione ma non volendo ammetterlo ([i:2b0d4s7u]mai farlo vero amore mio? che poi mi abituo male[/i:2b0d4s7u]) inizia a fare una serie di cose volte a farmi capire che ha capito. Quel post è una delle tante cose che Lamù ha fatto quella settimana ([i:2b0d4s7u]le altre non ve le diciamo che sono cazzi nostri, giusto?[/i:2b0d4s7u]). Ora se di qualcosa potete accusare Lamù è di uso privato del mezzo forum ([i:2b0d4s7u]cavolo, mi sembra di essere in Bulgaria con Silvio che caccia Santoro, Luttazzi e Biagi. Amore chi vuoi essere dei tre? Scegli Luttazzi ti prego[/i:2b0d4s7u]) ma vi posso garantire che la tesi complottistica ([i:2b0d4s7u]cavolo pure ora mi sembra di leggere Silvio[/i:2b0d4s7u]) organizzata da un'opposizione poco costruttiva che , invece, di collaborare con la maggioranza nella realizzazione di progetti così mirabili per la comunità spanking critica solamente creando casi ad uso e consumo del gossip con intento di capovolgere l'ordine prestabilito è una stronzata. Sul serio. Ho le prove di quello che dico. Chi ha letto quel post sa che parlava di un'emozione per qualcosa successo ([i:2b0d4s7u]io so esattamente a quale fatto lei si riferiva[/i:2b0d4s7u]), chi ha letto quel post sa che diceva è un messaggio nella bottiglia ([i:2b0d4s7u]ovvero era un messaggio per me. Mi stava chiedendo scusa[/i:2b0d4s7u]), chi ha letto quel post sa che parlava anche delle nostre continue liti ma di come lei si senta sempre protetta da me ([i:2b0d4s7u]era riferito al fatto che io davanti ad un suo tu non mi capisci, urlato durante la famosa lite, le avevo detto che non sapevo più cosa fare per arrivare a lei, per farle capire che è per me una creatura di prima scelta, da qui la scelta di quella canzone).
[/i:2b0d4s7u]
Sul discorso [b:2b0d4s7u]riequilibrante[/b:2b0d4s7u], ci sono due motivi: 1) Lamù sapeva di stare usando per usi privati il mezzo forum ([i:2b0d4s7u]amore qualsiasi magistrato rosso ti condannerebbe, meno male che adesso fanno la riforma della giustizia e forse ti salvi[/i:2b0d4s7u]) ha cercato quindi di estenderlo ad uso pubblico, quindi come storia da leggere come qualcosa di positivo fra mille post negativi, perchè qui ([i:2b0d4s7u]pure io leggendo me ne sono accorto[/i:2b0d4s7u]) si parla sempre di amori finiti, di storie non decollate e mai di quello di bello che a tutti noi succede nella vita. Io sono la sua cosa bella, lei lo sa che è stata strafortunata a trovare me, se no chi se la pigliava ([i:2b0d4s7u]Lamù stai calmina, non ti incazzare. Lamù dai lo sai che sono un figo da paura, dai. Non far così. Sei stata fortunata, ammettilo[/i:2b0d4s7u])
2) il post dell'altra utente non ricordo come si chiama, l'aveva un pò sconvolta. Lo assicuro questo mi ha rotto le palle per almeno cinque giorni roba che davvero dovreste capire me povero uomo che poi se la sorbisce ([i:2b0d4s7u]amorino saltala questa parte. Ok? Che l'hai letta?? ti avevo detto di no, daiiii non fare polemica. Daiii ne parliamo dopo sto finendo il commento, dai che disturbi tutti non fare la polemica come al suo solito qua si incazzano. Non sono dolci e buoni come me, dai. Zitta, sto finendo[/i:2b0d4s7u]).

Questa è la vera storia del 3d incriminato, tutto il resto lo ripeto sono piste mentali.

Ora, però, mi tocca spiegare anche perchè ho insistito per postare questo commento. Ho letto un paio di cose che non mi sono piaciute. La storia delle moine e dei rapporti particolari, io lo avrò letto male ma ho avuto la sensazione che qualcuno volesse far credere che la mia compagna insomma fa un pò la zoccola. Ora su questa cosa io divento suscettibile. Quindi anche qui facciamo un pò di chiarezza. La mia compagna è stata così limpida da avvertirmi subito che si era iscritta in questo posto (maledetto il giorno che non ti ho tolto il pc). Mi ha dato pure il link. Io ho letto molti suoi commenti e spesso lei ha sottolineato la sua condizione di donna innamorata e felice (ci mancasse altro eh???). Io non ho dubbi su Lamù o Luna che dir si voglia e sinceramente certe supposizioni le trovo estremamente offensive per lei e per me. Quindi io sono certo di aver interpretato male ma vi consiglierei in futuro di stare un pò più attenti a come scrivete, magari anche altri leggono così e non sarebbe bello che qualcuno pensasse che una moderatrice da della zoccola ad un utente!!!!!!!!!!!

detto ciò io vi saluto, grazie per l'attenzione che mi avete dedicato

Inviato il 17/06/2009 alle 23:33

Blue (4456 post, compleanno non disponibile)

Cioè tu, Lucke, ti sei preso la briga di iscriverti al forum e aspettare impaziente che ti arrivasse l'attivazione...perchè di tutta quella discussione avevi capito che io ([i:1q9tgc8y]Blue[/i:1q9tgc8y], non è difficile da scrivere dai) avevo dato a Luna della[i:1q9tgc8y] zoccola[/i:1q9tgc8y]?!
E che devo dire?
[img:1q9tgc8y]http://www.fantasygif.it/Smiles/Smiles/DANCE_417.gif[/img:1q9tgc8y]Dio li fa e poi li accoppia! (tra loro, per fortuna!)
Non ci posso credere!
...oppure no, ora capisco tutto...
Lucke non ce l'ho con te, eh, però vi immagino proprio voi due in pubblico...una macchietta!
E comunque non era affatto a quello che alludevo, ci mancherebbe!
Luca ma tu mi dovevi preparare...non ti lamentare eh!
Mi hai detto di chiudere la discussione dopo il post di un nuovo utente, ma ammetterai che mi sono trattenuta eheheh!
[img:1q9tgc8y]http://www.fantasygif.it/Smiles/Smiles/LAUGHT_16.gif[/img:1q9tgc8y]sì sì ora chiudo, come vuoi!

Inviato il 18/06/2009 alle 00:07

Luca (1701 post, compleanno non disponibile)

Lucke ha scritto:
Ora che ve l'ho detto se qualcuno di voi mi volesse ospitare, farebbe cosa assai gradita. Io intanto tolgo tutti i coltelli dalla credenza, dai Lamù non essere suscettibile....[/i]


I piatti!
Non dimenticare che il lancio del piatto è la sua specialità, ti suggerisco di procurarti una scorta di piatti di carta...

Lamù tu sta' zitta

Inviato il 18/06/2009 alle 00:43

Chi eravamo

Nel lontano 2003, quasi 2004 (semicit.), su un forum ospitato da Forumfree, iniziò a formarsi e a svilupparsi il nucleo di una comunità di amanti del genere spanking. Tra alterne vicissitudini, quella comunità crebbe, si trasferì su questo sito e divenne in breve tempo il punto di riferimento in Italia.

Il forum arrivò ad avere decine di sezioni, alcune riservate alle spankee, con esperienze, dibattiti e racconti. Parallelamente vi era una chat IRC, nella quale faceva gli onori di casa (e a volte elargiva sculaccioni) l'indimenticato bot Orbilio.

Erano gli anni dei primi incontri dal vivo, a Milano e a Bologna, tra alcuni dei partecipanti più assidui.

Poi, come per ogni cosa bella, arrivò più o meno lentamente il declino e la fine. Le tecnologie cambiavano rapidamente, i forum lasciavano il posto ai social network, che portarono, col vento della novità, alla grande e inesorabile dispersione di persone, idee e passioni.

Il nostro forum, il nostro amato forum, ormai non più aggiornato (ma ancora molto visitato), cadde vittima di un grave problema tecnico che lo portò, per sempre, offline. Fortunatamente è sopravvissuto il backup del database, con tutti i contenuti intatti, ma la versione pesantemente personalizzata di phpBB non è recuperabile, a meno di sforzi immani. Ma se anche si potesse ripristinare, sarebbe talemnte obsoleto e pieno di problematiche di sicurezza che non potrebbe sopravvivere online più di qualche minuto.

Per ridare vita almeno al prezioso materiale raccolto in tanti anni è nato il museo, versione statica e ridotta del forum. Sono ovviamente rimaste escluse le sezioni private e di servizio del forum, non essendo per il momento possibile ripristinare un controllo degli accessi.

Luca