La tentazione di creare uno spin-off da questa discussione: http://www.sculacciate.info/forum/viewt ... 4&start=60 è stata troppo forte e quindi ecco qui

Come nasce la passione per lo spanking? o meglio credete sia una componentistica del carattere ascritta ("innata") o che si acquisisce?

Fuoco alle polveri!!! [img:1k6pbc5k]http://www.vocinelweb.it/faccine/speciali/31.gif[/img:1k6pbc5k]


Personalmente la ritengo una passione o ancora meglio un piacere che non solo che si acquisisce ma che può essere acquisito entrandone a contatto. Una forma di appagamento che si può scoprire e maturare provandolo

Io credo che la passione x lo spanking sia "innata"...o meglio faccia già dal principio parte del carattere di una persona...quindi..se viene con il passare degli anni è proprio xchè è parte della personalità stessa di un individuo...ciò è dimostrato dal fatto che a mio marito interessa solo lo spanking ludico(ma solo x far piacere a me)...e come me anche tante persone con la mia stessa passione...hanno anche il mio stesso problema di avere il compagno o la compagnia nn interessati allo spanking..quindi sì...ci si nasce con la passione x lo spanking

Dolly c.r.

io penso che sia innata ma che rimanga celata fin quando un episodio o più non la fanno affiorare.

è una passione che se si coltiva accresce se non si coltiva può rimanere nascosta per sempre.

si può coltivare anche solo col pensiero o con i forum come stiamo facendo noi. con la parola "coltiva" non intendevo coltivare in senso fisico.

Io credo che si possa anche acquisire entrandone in contatto..in fondo non sai se ti piace davvero qualcosa finchè non la provi,no?
Però potrei anche sbagliarmi visto che non faccio parte di questa categoria..personalmente l'interesse per lo spanking l'ho sempre avuto anche se in modo latente e senza capirlo fino in fondo,finchè data una serie di circostanze,un giorno,ho deciso di iniziare a capirci di più...e non potevo fare una scelta migliore

Joan

Ciao,

parte della risposta l'ho già scritta nel post da cui prende spunto questa nuova discussione come ha introdotto Basquiat, cmq confermo che il mio parere mi vede d'accordo con quanto detto anche da lulù e Joan, ossia che la passione, la tendenza, la voglia per lo spanking è quasi sempre innata dentro l'individuo che però ne diventa cosciente e consapevole quando si verifica la scintilla, quel qualcosa che lo porta a galla dopo anni magari, un cartoon da piccino, una foto....

ciao,
Keith

è un discorso molto particolare e tutte le nostre risposte possono essere giuste allo stesso modo.
bisogna prima chiarire il senso di "innato". e non sarò di certo io a farlo .

scusate ma a quest'ora non riesco a filosofare

Di questo son convinto anche io, infatti ad incuriosirmi non era tanto la diffusione delle diverse prospettive o del "da dove nasce la passione per lo spanking" tra gli utenti del forum quanto il fatto che mi pare diversi sostengano che sia una componente caratteriale in qualche modo innata.
Siccome al contrario credo che come tutti i gusti, le passioni, i desideri possa non solo materializzarsi o svilupparsi "in itinere" ma anche caratterizzare solo alcune fasi (per capirci io non scarto neanche la possibilità che una persona al tempo t non apprezzi la pratica ed invece la trovi appagante al tempo t1) insomma come una cosa "dinamica" volevo capire perchè la reputano data o "statica"


Effettivamente l'ora non è la più propizia però è un argomento interessante, scartando il gene spanking (che mi ricorda un po' il gene recessivo che colpisce i maschi simpsons [img:1vn1qyir]http://static.iobloggo.com/static/img/smiley/megmoticons/asd.gif[/img:1vn1qyir]). Accettando l'idea della latenza si pone la questione del "da dove nasce questa latenza" e soprattutto del perchè questa latenza non può svilupparsi (se interpreto bene quello che è stato scritto) in età adulta

penso anche io che sia una cosa dinamica e non statica.

una persona potrebbe anche essere attrata virtualmente e quando poi prova non ha lo stesso effetto che si pensava.

oppure può capitare che in alcuni periodi della vita si abbia questa attrazione verso lo spanking e in altri invece no.

tutto questo però non mi esclude dal pensare (ed essere convinta) che sia una cosa innata, come altre infinite che noi dobbiamo ancora scoprire. se così non fosse non ci sarebbero stimoli e impulsi così forti. inoltre questa mia teoria spiega anche il perchè alcuni siano attrati e altri no.
potrebbe anche essere una cosa genetica, le cose innate nascono pur sempre da qualcosa!

by

filosofa lulùsan

[/b]secondo me, la passione per lo spanking è una cosa innata, ma è pure vero che la "passione" potrebbe scaturire una volta entrati a contatto con questo mondo..poi non so!anche se la mia non si può definire una passione vera e propia...kmq...

Anch'io penso sia una cosa "innata". Metto le virgolette perché con questo non voglio dire che uno sia spanker o spankee necessariamente dalla nascita (una componente genetica per un'inclinazione come questa sarebbe tutta da dimostrare) ma credo che, anche se acquisita, sia un'inclinazione che nasce nei primissimi anni di vita e poi resta lì come patrimonio ineliminabile dell'individuo. Almeno per il modo in cui in genere lo viviamo noi (che è cosa diversa dal dare qualche pacca sul sedere durante il rapporto sessuale) è una pratica che o si ama e si considera parte integrante della propria sessualità (e non solo) o lascia totalmente indifferenti; fatte salve le stigmatizzazioni, tutte culturali, che alcuni possono attribuire allo spanking e a chi lo pratica. Non credo si possa convincere qualcuno a "diventare" spanker o spankee, se non a prezzo di dolorose forzature, così come non credo si possa eliminare questa parte della personalità di un individuo se non si vuole rischiare di fare danni ancora peggiori. In questo senso, e fattte quindi le dovute premesse, sì, la considero un'inclinazione innata.

Io non so esattamente rispondere a questa domanda. Se ci penso bene molto bene, io non ricordo nessun desiderio di questo tipo nè da bambina e nemmeno da adolescente. Sinceramente, io ho scoperto che poteva interessarmi questo gioco solo con un mio ex. L'ho già raccontato qua dentro, ma io ho scoperto che mi affascinava questo mondo quando stavo con questo ragazzo. Entrambi molto dominanti sia fuori che dentro il letto. Ricordo la prima volta che mi ha legato per avere il predominio su di me. Ecco è stato lì che ho scoperto che mi interessava. Dello spanking quello che mi eccita è la sensazione di possesso, ovvero io totalmente sua, unito ad un sentimento in cui lui prende il predominio su di me. Ma non è una cosa automatica. Quando io leggo i racconti in cui lui le ordina di stendersi sulle sue ginocchia e lei lo fa, a me viene da ridere. Non penso sinceramente che io lo farei mai. Perchè per me è proprio una battaglia, che lui deve essere in grado di vincere, se ne è capace...... A me piace giocare. E variare soprattutto. Spesso. Non è mai lo stesso gioco, è in evoluzione costante.

Sinceramente, non credo nemmeno che esistano spanker e spankee. Esistono persone a cui piace giocare in molti modi diversi. Da questo punto di vista, non credo nell'innatismo. Credo che quando c'è molta intimità a letto con il proprio partner si possa fare di tutto. Anche trasformare in spanker o dominatore, l'uomo più docile e remissivo del mondo.

Sì nel tuo caso basta parlarti per due minuti per capire che più che una passione è proprio una vocazione [img:3c4yumgl]http://static.iobloggo.com/static/img/smiley/megmoticons/asd.gif[/img:3c4yumgl]

Per come la vedo io,è una sorta di predispozione, che si innesca mano a mano ke si cresce e si comincia a elaborare alcuni concetti.
Ognuno di noi compie il suo percorso di vita e vi sono delle componenti che prepotentemente affiorano di fronte a uno stimolo, di qualunque natura sia esso, e che coinvolge uno o tutti i nostri cinque sensi(che per me sono almeno sei).
Di fronte a talune pratiche alcuni rimangono affascinati altri schifati,altri addirittura indifferenti.
E' senz'altro frutto di una serie infinita di combinazioni caratteriali ed esperienze personali che ci fa elaborare e spingere in una direzione piuttosto ke in un altra.Mi piace pensare che la natura in sè non possieda un potere tanto incisivo dal condizionare a priori l'individuo.

mmm...

le tesi innatiste continuano a covincermi poco... sarà che considero innate solamente le caratteristiche genetiche e quelle puramente ascritte (cioè che gli sono proprie ma derivano da altre persone a lui legate) e come dicevo prima fatico a credere nell'esistenza del "gene spankofilo"

Anche mettendo da parte l'opzione più semplice (che a dire il vero prediligo) e cioè che un "gusto sessuale" possa tranquillamente essere acquisito alla stregua di qualsiasi altra preferenza ritengo possibilissimo che una persona diventi appassionata di spanking "assaggiandolo". Farò inorridire qualcuno ma arrivo al paragone culinario con i sughi per la pasta. Al netto di castrazioni culturali vedo le diverse pratiche sessuali come una forma di ricerca del piacere e dell'appagamento che può quindi attraverso la sperimentazione di cose nuove a dire: non l'avrei mai detto ma il sugo della norma mi piace [img:27flemni]http://static.iobloggo.com/static/img/smiley/megmoticons/asd.gif[/img:27flemni]) Ricerca che può portare a scopri col tempo diverse sfaccettature e sensazioni appaganri in un percorso di ricerca prova-errore (c'è un po' di Freud in tutto ciò anche se magari con una lettura un filo eterodossa).
Continuo a non capire perchè, quello che leggendo immagino sia considerato un evento, una sensazione, una situazione (o un insieme di queste) e che "pone" la passione nell'individuo non possa verificarsi non solo in età adulta ma anche avanzata.
A scanso di equivoci, non disconosco nè il fatto che molteplici elementi del carattere si formino durante i primi cicli della vita (diciamo dall'infanzia all'adolescenza) nè che per molti possa effettivamente essere una passione covata da tempi remoti. Semplicemente non sono così tranchant nel dettare i tempi della maturazione e della scoperta.

Quoto in pieno

Mi associo agli innatisti... Anche se la naturale inclinazione può stemperarsi o crescere attraverso le esperienze della vita, le letture, le fantasie... E ovviamente la pratica!

Io sono sempre più convinta che sia una caratteristica innata, qualcosa che non si "coltiva" ma si scopre già in essere dentro di noi.
Ho letto che gli elementi essenziali del carattere si formano già durante la gestazione, teoria che contesterebbe l'immagine del bambino come [i:37up01sk]spugna[/i:37up01sk] che assorbe tutto dall'esterno mentre piuttosto [i:37up01sk]rielabora[/i:37up01sk] la realtà, l'ambiente.
Noto che gli "innatisti" sono anche più convinti, più inclini all'introspezione nei confronti dello spanking, più consapevoli delle emozioni e della loro [i:37up01sk]essenza[/i:37up01sk].
Lo spanking non è "un giochino" per ravvivare la vita erotica di una coppia, o meglio, tecnicamente possono anche farlo e ricavarne un qualche piacere...ma che tristezza.

non è così incisivo perchè puoi decidere o no di coltivarlo. mi rende forte pensare che la natura abbia così tanto potere. ma così si va troppo sul personale

grrrrrrrrrrrrrrrr lo sapevo che tu te la facevi con quella malalingua di norma

Blue,

sinceramente io leggo questo tuo commento e lo trovo come dire particolarmente spocchioso, anche presuntuoso se vuoi. Lo trovo presuntuoso nell'accento di questa presunta consapevolezza o questa grande interiorità o ancora meglio la sensibilità.

Come ho scritto, io alla risposta di Basquiat ho qualche difficoltà a rispondere anche se (fatta eccezione per Norma) molte delle cose da lui scritte nell'ultimo commento le considero abbastanza plausibili, anche vere se vuoi.

Non ci trovo incosapevolezza in quello che Basquiat scrive. In chat con lui ho parlato spesso e di molte cose, non trovo che il suo modo di spiegare lo spanking sia meno interiorizzato o sensibile del tuo e te lo dico senza alcuna polemica. E' sicuramente diverso ma non mi pare che sia meno consapevole di tutti quelli che ho letto in questo forum. Anzi ti potrei dire che spesso a me pare molto più consapevole di altri. Noto anche con piacere come spesso quelli che tu definisci i consapevoli siano quelli che hanno meno esperienze, come a dire lo spanking è il solo per cui non vale la regola dell'esperienza....

Non so se sono innatista ma io credo di conoscermi abbastanza bene, credo di vivere al meglio le mie emozioni, di capirle e di saperle apprezzare in tutti i campi anche nello spanking. Non credo, al contrario di te, nello spanking come modus vitae, anzi trovo la posizione lontanissima da me. Ma stai attenta a chiamare giochino qualcosa che rientra in una delle cose più belle che è stata regalata all'uomo e la donna ovvero il sesso. Ho sempre la sensazione che qui dire la parola sesso o eros sia considerato squallido, chiudi infatti con un ma che tristezza, io trovo molto triste, al contrario, non riuscire a capire l'aulicità nonchè la bellezza del sesso in tutte le sue varianti.

:roll: Ci avrei scommesso che qualcuno avrebbe scambiato le mie parole per un discorso purosangue vs...[i:15yglht7]babbani [/i:15yglht7]:lol:
Ho espresso la mia opinone, confermata da quel che leggo o che mi viene detto direttamente.
Ma non ho mai inteso che chi non senta lo spanking [i:15yglht7]innato[/i:15yglht7] debba essere mandato al rogo o astenersene!

:roll: Da quando Basquiat è diventato il simbolo dei [i:15yglht7]non-innatisti[/i:15yglht7]?
Dici di esserlo anche tu, quindi non capisco perchè citare altri.
Anch'io ho avuto modo di confrontarmi più d'una volta con lui in chat sullo spanking ma non è lui ora il mio interlocutore diretto, quindi non mi pronuncerò in proposito.

Altra perplessità...come puoi sapere chi siano le persone cui mi riferisco??
Telepatia?

La scoperta dell'acqua calda...senza offesa ma direi che tutti [i:15yglht7]ritengono[/i:15yglht7] di essere consapevoli delle proprie emozioni e viverle pienamente...


Ti sbagli, non è il sesso nè tantomeno l'eros ad avere in sè qualcosa di squallido: nessuno sta dicendo questo.
E sinceramente non capisco perchè tu stia sempre sulla difensiva, chi nega che il sesso sia un piacere?
Intendevo semplicemente che mi fa tristezza il vivere lo spanking relegato a giochino per ravvivare il sesso, come emozione nuova da sperimentare.

E' curioso come quasi ogni discussione si riduca, alla fine, a uno scontro tra quelli che sembrano due [i:83lze825]mondi[/i:83lze825] incapaci di comunicare e di capirsi. E' curiosa, questa cosa, principalmente perché alla fine abbiamo tutti le stesse fantasie e siamo mossi da pulsioni simili, ma semplicemente diamo loro una coloritura diversa.
Capisco ciò che dice Luna, e condivido la sua difesa del sesso e dell'eros in genere come elemento bello, complesso, inesauribilmente vitale dell'individuo. No, forse parlare di "giochino" non è corretto perché comunque parliamo di una pratica che ha [i:83lze825]sempre[/i:83lze825] una valenza affettivo/emotiva notevole per chi la vive, che diventa parte della condivisione del piacere (una condivisione che è anche emotività), indipendentemente dalla variante che si sceglie. Per cui no, per quanto non abbia mai fatto mistero della mia inclinazione verso il disciplinare, non sarò certo io a svalutare la valenza erotica (componente, ripetiamolo pure fino alla nausea, sempre presente) dello spanking.
E tuttavia Luna condisce spesso la sua legittima difesa dello spanking come parte della complessa sfera dell'eros con una serie di affermazioni azzardate, a volte di (pre)giudizi su chi ha visioni differenti: magari, in apparenza, difficilmente conciliabili con un'impostazione culturale figlia del femminismo e delle conquiste ottenute dai movimenti che a questo si collegavano nei decenni passati. Insomma Luna, non te la prendere ma a me sembra che tu da una parte rivendichi la bellezza e la complessità dell'eros, ma dall'altra cerchi di limitarlo disconoscendone le manifestazioni che, per la tua visione della vita, risultano più difficili da mandare giù. Ricordo, molti anni fa, che dei miei amici marxisti definirono lo spanking "una perversione piccolo borghese". Ricordo il senso di colpa che provai allora, io che in genere condividevo le loro idee... e tieni presente, Luna, che nella loro categorizzazione rientreresti tranquillamente anche tu, con tutta l'avversione che hai per il disciplinare: perché era l'[i:83lze825]atto[/i:83lze825] quello che loro non concepivano.
Io credo di sapere quello che voglio, e la cosa non mi crea problemi. E ovviamente parlo per me e per le persone che ho avuto modo di conoscere, non per ipotetici terzi: la bellezza dell'eros, a mio modo di vedere, sta anche nel saperne accettare i lati apparentemente più "oscuri" (o politically uncorrect) o che meno si conciliano con altri aspetti della nostra vita, saperli far convivere all'interno di uno stesso individuo e (si spera) di una stessa coppia. Accettare la complessità dell'eros, insomma, e saperlo vedere nella sua totalità e senza pregiudizi, significa, a mio avviso, vivere meglio.
Mi sarò fatto capire?

a parte che quando ho scritto fuoco alle polveri scherzavo.... btw:

rileggendo è un po' anche colpa mia per come l'ho messa giù dando un po' per scontato alcuni significati.

Sull'innatismo quello che critico è più che altro la supposta "predestinazione" che leggo tra le righe di alcuni commenti. Stando proprio sui massimi sistemi ritengo che ognuno racchiuda fin dalla nascita "in potenza" il seme di tutti (o comunque della maggiorparte) dei possibili percorsi ovviamente anche in ambito sessuale sono poi le diverse socializzazioni ed esperienze fatte nel corso della vita ad attivare questo piuttosto che l'altro.
Quindi ca va sans dire che secondo me questa accensione (era un po' questo il focus della questione) può avvenire benissimo in età adulta, ovviamente scontando i tempi di "specializzazione" che però in una coppia possono sono abbastanza ridotti (ma questo è un altro discorso).
Insomma non credo nell'innatismo perchè ritengo che una passione sia "in potenza" dentro tutti o quasi, che ci sia quindi una assenza di differenziazione "ai blocchi di partenza" (dove alla fin fine assenza o presenta diffusa sono la stessa cosa)

Perchè ne sono così convinto? Perchè è una visione che trovo corrobata a livello empirico sia su me stesso che sulle persone con cui ho condiviso lo spanking. Non ho particolari ricordi di "fantasie" spanking non solo in età infantile (che tra l'altro è un ambito che collego a forme di violenza) ma anche in età adolescenziale, dove se non nego una qualche confusa attrazione verso tematiche del genere di certo non parlerei nè di fantasie delineate nè di passione ed attribuisco pressochè del tutto ad eventi "post sviluppo" il realizzarsi ed il cristallizzarsi della passione dello spanking. Non nego el tutto un interesse o meglio una conoscenza "preliminare" dell'argomento ma questa vi era anche verso altre pratiche come è abbastanza ovvio per soggetti tendenti ad una visione del sesso poco castigata ed abbastanza "libertina" [img:18rig6dg]http://mescal.pixelized.ch/smilies/asd.gif[/img:18rig6dg]

Sull'erotismo: qui sono tranchant, per me esistono solo due forme di in cui "la meccanica" si esprime una è lo spanking erotico nelle sue componenti disciplinare o "preliminare" (foreplay per dirla all'anglosassone) l'altra si chiama semplicemente violenza.

Il desiderio nelle due componenti è parzialmente diverso ma resta innegabile la sua esistenza, detto molto brutalmente se vuoi un'esperienza (atto, situazione, condizione mentale, rapporto frullati e shakerati in n modi diversi) è perchè in un modo o nell'altro la desideri, la brami e questo semplicemente ed innegabilmente perchè ti provoca piacere/godimento. Ammetterlo è semplicemente un atto di consapevolezza, il negarlo ammantando il godere insito nella sculacciata (e ribadisco godimento che può derivare da n motivi diversi) con voli su necessità, correzioni, perfezionamenti o altre robe simili personalmente mi fa alla meglio tenerezza e lo trovo indice di qualche attrito con il proprio essere nella sfera sessuale. E mi limito alla parte spankee perchè andando sull'altra sparerei sulla croce rossa considerando che quando leggo di sedicenti "spanking angels" che sostengono di distribuire disciplina come fossero volontari della caritas in servizio notturno finisco a terra a contorcermi dalle risate per ore.

Tradotto il disciplinare è erotico nella misura in cui è innegabile che sia chi le prende che chi le dà di quella situazione (non necessariamente in senso puntuale limitata all'atto ma che ricomprende anche "attesa" e "post") semplicemente e brutalmente GODE altrimenti non la desiderebbe, non la cercherebbe e non la realizzerebbe. Perchè una persona non del tutto bollita che cerca di realizzare una situazione che non desidera e rifugge me la devono ancora presentare.

vabbè ma che c'entra.... la sinistra ortodossa in italia (e non solo, ad esempio in francia erano e forse sono ancora molto peggio) è sempre stata bacchettona tanto quanto le gerarchie eclesiastiche non solo sul sesso ma anche su tutte sulle tematiche più "libertine" [img:18rig6dg]http://mescal.pixelized.ch/smilies/asd.gif[/img:18rig6dg]

Sinceramente mi son posto questa domanda già alcune volte, ed altre persone me l'avevano chiesto. Una volta lessi anche una teoria un po' psicanalitica, dove si diceva che gli appassionati di spanking (parlo di attivi) avrebbero nell'inconscio una voglia di rivalsa verso la propria madre, ma sono teorie che trovano il tempo che trovano. In realtà fino alla fine dell'adolescenza non esisteva questa attitudine, poi ricordo che una volta vidi un filmato che mi eccitò molto. Ma la dote era evidentemente innata e bisognosa di sfogarsi... Ho anche cercato tra i ricordi di infanzia se qualcosa avrebbe potuto influenzarmi, ma assolutamente non c'era nulla.

Potrei semplicemente limitarmi a quotare Basquiat perchè secondo me ha centrato perfettamente il tema e condivido praticamente tutto di quello che ha scritto. Andrò un pò fuori tema, penso. Basquiat non volermene. Io non so (tanto che non mi ero detta nè innatista, nè non innatista) se lo spanking sia insito in una persona. Sicuramente, ad essere innato è l'istinto sessuale. L'istinto nasce con la persona, la passione si affina, i giochi si scoprono e si scopre che un gioco è sempre diverso a secondo della persona con cui giochi.

Marco, sinceramente quando io leggo (anche te) parlare di giochino mi viene in mente di chiedervi ma secondo voi come avverebbe in una coppia lo spanking erotico? Come dicevo in un altro post (caso strano quello da cui è partita tutta questa discussione), lo SPANKING di per sè non esiste. Esiste un modo di giocare allo spanking che è diverso a secondo della persona con cui lo pratichi. Le molle in questo gioco non sono mai le stesse e soprattutto sono profondamente diverse a secondo delle persone che "giocano". Alla base dello spanking - a parte l'elemento godimento di cui parla molto bene Basquiat - esiste un secondo elemento che è quello di dominazione. Questo è vero per qualsiasi scenario spanking si stia a delineare. Con il mio ex, come dicevo nell'altro post, il gioco partiva da una gelosia che raramente da lui veniva manifestata. Era sentimento di possesso. Cerco di dominarti per dimostrarti che tu sei mia, assolutamente mia. Con il mio attuale è più una guerra intellettuale. Si un vero e proprio predominio dialettico. Inizia così per diventare un gioco sottilissimo in cui vuoi avere il dominio dell'altro, il suo controllo, averla vinta. L'elemento di dominazione, come vedi Marco, sta in entrambi i casi ma le molle sono diverse. Ed anche i modi sono diversi.

Sinceramente, leggendo qui dentro ho sempre avuto la sensazione che spesso voi crediate che chi si definisce per una variante erotica intenda questo gioco come due pacche sul sedere quando sei a letto con lei. Anzi, questa definizione con questa terminologia io l'ho letta spessissimo qui dentro. Bhe mi spiace dirvi che siete fuori tema, non ne avete capito moltissimo. Perchè ribadisco lo spanking è un gioco di dominazione ed è questo che accende (in alcuni più che in altri) un sentimento di eccitazione.

Marco parla di pregiudizi miei nei confronti di altri qui dentro. Io non li nego, non mi interessa farlo. Sono abbastanza reciproci secondo me. I pregiudizi che io coltivo anche in questo caso li ha ben spiegati Basquiat quando parla di spanking angels. Io non credo in chi parla di modus vitae, mi spiace penso ci stia un conflitto interiore irrisolto. Lo dico senza troppi giri di parole. Se è un pregiudizio non lo so. Un pregiudizio dovrebbe essere qualcosa che ti viene prima di parlare con le persone, ma io Marco con moltissimi ho parlato (soprattutto old forum) e ti assicuro che il giudizio (Non è piu pregiudizio a questo punto) me lo sono fatto proprio parlando con loro. Opinione se preferisci. Comunque sia, se dobbiamo considerare i miei pregiudizi non è che dall'altra parte siano così diversi. Mi basta rileggere il commento che ho quotato prima per capire che c'è un pregiudizio grossissimo di fondo da parte degli spanking angels (ti ricopio Basquiat) quello di credere di essere consapevolissimi, molto più interiori, quasi moralmente superiori. Le spankee angels (con molte ripeto ho parlato) mi spiace ridirlo, blue, ma sono abbastanza certa abbiano pochissima esperienza pratica. Dici come lo so? Un pò perchè lo scrivono sul forum, ed io sono una lettrice attenta, non scrivono molte persone, un pò perchè in chat ne abbiamo parlato.

Sul marxismo e lo spanking, Marco, potrei dirti che conosco donne filo marxiste che considerano il sesso orale un atto di discredito femminile. Bhe io lo trovo al contrario, l'atto di dominazione femminile più alto che esista in tutte le pratiche sessuali. Questo è per dirti che anche qui dipende. Non c'è dubbio che nello spanking quello che a me piaccia è perdere il controllo, è il motivo per cui ti dico che quando leggo di donne a cui dici di stendersi sulle ginocchia e loro lo fanno a me scappa da ridere. Per me non va esattamente così. A me piace la guerra che vado a combattere. Le cuscinate. Il gioco sottilmente dialettico per superare l'altro di una spanna. Alle volte vinco, altre volte perdo. Ho sempre avuto accanto partner alla mia altezza, l'atto di per sè il rimprovero, il tono severo, la ramanzina bhe quelle non fanno per me non mi dicono nulla. E' quel sottilissimo gioco di dominazioni fra i sessi che mi interessa.

tratto da wikipedia:
"La sculacciata è l'atto di colpire ripetutamente le natiche di un'altra persona. Viene inflitta per provocare dolore a scopo punitivo nei confronti di bambini e ragazzi (maschi o femmine) in età scolare. Non si può parlare di sculacciata quando si tratta di una amichevole pacca sul sedere poiché la sculacciata nasce da un rapporto gerarchico in cui uno ha il potere di infliggere punizioni all'altro. In questo preciso contesto la sculacciata va al di là del semplice fatto fisico, coinvolge anche la sfera emotiva e prevede un rituale in cui la fase preliminare ha la stessa importanza di quella esecutiva."
Esiste ampia letteratura ed iconografia a proposito della sculacciata, con particolari riferimenti ai sistemi educativi in vigore nell'Ottocento e primi decenni del Novecento, nei paesi anglosassoni, ma anche in Francia e altrove, dove le punizioni corporali erano molto frequenti sia nelle famiglie che nelle istituzioni scolastiche, religiose e laiche. In tempi più recenti tali sistemi correttivi sono stati dichiarati fuori legge in diversi paesi, mentre in altri sono tutt'ora tollerati.
Lo sculacciatore (termine usato raramente per indicare colui che infligge la sculacciata) è un genitore, o un educatore in ambito scolastico, e lo sculacciando (colui che riceve la sculacciata, normalmente detto "vittima") è un ragazzo che si è meritato una punizione. Nella più classica delle situazioni, descritta in molte cronache d'epoca, racconti ed illustrazioni, la sculacciata vera e propria è preceduta da un severo rimprovero e da una "preparazione" spesso lunga ed accurata. Quando finalmente tutto è pronto, lo sculacciatore è seduto su una sedia e lo sculacciando si trova in posizione prona appoggiato sulle ginocchia dell'altro. In questo modo lo sculacciatore si trova ad avere le natiche dell'altro in posizione ottimale per colpirle e lo sculacciando starà invece piuttosto scomodo e non potrà osservare direttamente la zona colpita, essendo pertanto in totale balia dello sculacciatore; questo acuirà il senso di sottomissione che si vuole infliggere. A volte le natiche sono scoperte (messe a nudo, anche per rendere più dolorosa la sculacciata togliendo la protezione degli indumenti) oppure la vittima è costretta a spogliarsi dalla vita in giù, o addirittura a denudarsi completamente, per aggiungere vergogna ed umiliazione, specialmente quando sculacciatore e sculacciando sono di sesso diverso. Tutto questo ha lo scopo di sommare all'aspetto fisico della punizione quello emotivo, non meno importante, che rende la sculacciata maggiormente efficace.
Ma la sculacciata può anche coinvolgere la sfera sessuale dato che le mani e lo sguardo dello sculacciatore si trovano necessariamente molto vicini al sesso della vittima. Quando è un uomo a sculacciare una ragazza (oppure una donna con un ragazzo) e magari viene richiesta la nudità della vittima, è inevitabile che si crei una situazione di eccitazione sessuale di uno dei due o di entrambi. In questo caso è più corretto ricorrere alla lingua inglese per differenziare la sculacciata (punizione) dallo spanking (gioco sado-maso). Così la sculacciata perde l'aspetto di punizione ed assume una valenza erotica, quando sia lo "sculacciatore" che lo "sculacciando" sono persone adulte consenzienti. Può trattarsi di un gioco erotico della coppia che precede l'atto sessuale vero e proprio."

Tra definizioni piu' o meno tecniche e lucubrazioni mentali proprie di wikipedia (tenete conto che ogni definizione si sviluppa anche dall'apporto degli utenti al sistema wiki) nel pensare comune siamo tutti infilati o nel mondo sado-maso (non per niente nella seconda parte lo/la sculacciato/a viene chiamata "vittima" cui viene chiesta la nudita' (brrrrrrr...) ) o tra le icone nostalgiche dell'ottocento .

Di quel sottile gioco di dominazione di cui ho letto nei post precedenti nemmeno l'ombra (e badate ci tengo a sottolineare che quoto ampiamente il pensiero di Basquiat e di Luna) .

Innatista o meno, sinceramente non lo so', egoista certo , perche' no... (diceva Vasco n.d.r.) , nel senso che quello che vivo io è personale e puramente soggettivo, ogni generalizzazione è un errore a prescindere dallo scopo della definizione.

Non trovo sia ne un "giochino" ne un "life style" è un mio modo, un mio sentimento, una mia passione ... mia e sua , condivisa...

e chiudo cosi' se me lo permettete:

qualcosa che
e' dentro me
ma nella mente tua non c'e'
Capire tu non puoi
tu chiamale se vuoi
emozioni ....

Luna, tu mi sei simpatica e lo sai. Ciò nondimeno, comincio a stranirmi quando mi si mettono in bocca parole che non dico, o quando si travisano deliberatamente quelle che dico. Ho sottolineato, nel post precedente, la mia distanza dalla definizione di "giochino", ed ecco che tu incredibilmente mi rinfacci di aver usato proprio questo termine. In chat hai fatto riferimento al mio primo messaggio postato in questo thread, e adesso vorrei proprio capire dov'è che sarebbe in contraddizione col secondo. Ti sei sentita chiamata in causa quando ho scritto questo?

[quote:6frrym27]Almeno per il modo in cui in genere lo viviamo noi (che è cosa diversa dal dare qualche pacca sul sedere durante il rapporto sessuale)[/quote:6frrym27]

Domanda retorica perché è abbastanza evidente di sì. Beh, non era con te che ce l'avevo, e se è per questo con nessuno che scriva qui dentro. In quel "noi", ti sembrerà incredibile, ma avevo incluso tutti quelli che scrivono qui dentro, te compresa. Non c'è bisogno che mi dici che lo spanking erotico non è "dare qualche pacca sul sedere durante il rapporto sessuale" perché lo so benissimo, ed era proprio quello che volevo dire. Hai fatto un castello sul nulla, come vedi. Nessun problema, per carità, ma se magari la prossima volta ti sforzi di leggere i messaggi [i:6frrym27]senza[/i:6frrym27] pregiudizi, può darsi che risparmi tempo ed energie mentali anche tu.
E a proposito di pregiudizi, resto della mia idea; principalmente perché ti basi su un campione ristrettissimo di persone che postano, o postavano, su un forum web (internet è una piccolissima parte della realtà, e non dimentichiamoci che lo spanking esisteva anche prima della sua nascita).
La definizione di spanking angel non mi si addice, e voglio sperare che Basquiat non si riferisse a me, visto che non mi pare di aver mai né millantato di distribuire disciplina come un volontario, né di essermi vantato di essere più consapevole o interiore di chicchessia.
Il marxismo era un semplice esempio, per sottolineare come le ideologie possano inficiare, a volte, una visione serena di pratiche che appartengono a sfere da esse piuttosto lontane. Resto dell'idea che tu, da femminista più che da persona di sinistra (cosa che peraltro sono anch'io) faccia fatica ad accettare un gioco così concreto e realistico come la DD, e soprattutto il fatto che alcune donne possano trovarlo gratificante. Magari è un pregiudizio anche il mio, non so, dimostrami che mi sbaglio.

non era minimamente riferito a te o ad altre persone di questo forum, era più che altro una considerazione un po' estemporanea su cose che mi è capitato di leggere, e ribadisco non qui e a dire il vero neanche in tempi recentissimi.


Su questo non concordo minimamente lo spanking come "preliminare" non è il risultato di una mancata o non piena accettazione di una dinamica DD. Non è il prodotto di castrazioni ideologiche o di altro genere che non permettono di "accettare pienamente" il ruolo di spankee o di spanker (e devo dire che è un discorso che mi piacerebbe sviscerare un po' di più perchè si parla sempre di spankee ma aprire l'altra metà del cielo sarebbe interessante nonostante ritenga che a definire il tipo di rapporto sia al 99% la/o spankee).

In maniera speculare al modo in cui una coppia (coppia in senso lato, cioè due persone non coppia in senso affettivo) che pratica lo spanking come DD non trova appagante la pratica come foreplay o roleplay per una coppia che lo pratica come foreplay o roleplay non è appagante la DD (ed è una cosa che, per la cronaca, dico a ragion veduta).

Lo spanking come foreplay o roleplay si basa su un'attivazione del desiderio erotico incentrata sulla complicità che si crea tra le due persone, durante la costruzione di una "situazione" e nello spingere il rapporto in un piano che non è consetudinario e/o reale.
L'assenza di questa componente rende lo spanking vuoto e noiso allo stesso modo in cui l'assenza di un motivo reale rende la cosa vuota e noiosa per chi pratica la DD.
Non è una questione di "fastidio" che sarebbe provocato in presenza di un blocco come quello che ipotizzi ma proprio di una sensazione di vacuità della cosa.

Da quello che leggo mi pare che una spankee disciplinare provi piacere ed eccitazione anche dall'attesa della punizione, dal sapere che sarà "punita" per qualcosa che ha fatto e diametralmente lo spanker. Ovviamente parlo per quello che vedo e vivo con la mia compagna ma una per spankee foreplayer (e mi pare di leggere le stesse identiche cose nelle parole di Luna) ad essere eccitante è anche la "costruzione" della situazione. La "punizione" e la dominazione sono un momento che ci siamo divertiti a costruire caricando volutamente lati del carattere che di solito non emergono o sentimenti che non appartengono al nostro rapporto di coppia o sono razionalmente esclusi, se ci fosse un motivo reale questa costruzione non ci sarebbe e quindi l'atto viene ad essere semplice materialità proprio come per una coppia DD lo è in assenza di una ragione reale.
Da ultimo ma non da ultimo ci metterei anche alcuni elementi più "fisici". Quando gioco con la mia compagna è centrale l'orgasmo (non intendo dopo ma proprio durante) che sia io a procurarglielo o lei stessa a farlo è praticamente inconcepibile che durante la sculacciata non sia previsto lo sfogo dell'eccitazione e la duplicità di sensazioni piacere/dolore (un po' come il passaggio da dolce a salato in "fame chimica" [img:3k89x66l]http://mescal.pixelized.ch/smilies/asd.gif[/img:3k89x66l]) e, magari mi sbaglio, massaggi intimi o altri oggettini che vibrano non mi pare rientrino nel durante della DD. Tra l'altro proprio su questa duplicità sculacciata/orgasmo (parlo sempre per la mia esperienza) altro che due pacche sul sedere.

[b:368l8ln6]Luna,[/b:368l8ln6] più ti leggo e più scopro che la tua è una posizione non all'avanguardia sessuale
come tendi a gloriarti ma piuttosto tendente al [i:368l8ln6]bigottismo[/i:368l8ln6] con un pizzico di autorepressione.
Tu hai bisogno della lotta, non solo dialettica ma proprio fisica, quasi a riproporre il clichè della donna che non può esprimere chiaramente i propri desideri nell'erotismo ma deve mantenere l'apparenza della [b:368l8ln6]coercizione fisica[/b:368l8ln6].
Deve sentirsi costretta, pensare che non sia dipeso da lei ma le è stato imposto.
A me sembra più "femminista", in tal senso, una donna che sia e si mostri consapevole di quel che desidera, di quel che vuole vivere.
Che decida consapevolmente di affidare all'uomo che ha scelto un potere che nasce dalla fiducia reciproca e dall'empatia emotiva.
Non nasconderti dietro un dito, tu lo vuoi così come lo vuole quella che definisci spankee's angel.
Tra l'altro sta cosa della lotta fisica, delle cuscinate la trovo pure noiosa....mi basta la palestra per sudare!
Sinceramente mi sentirei un po' stupida a fare tutta sta manfrina ogni volta, ma anche se dovessi ogni volta inventare di sana pianta un pretesto.
E' la "lotta" dialettica che mi elettrizza.
E sempre di un pizzico di bigottismo sembra trattarsi quando sottolinei, e più volte, che tu lo spanking l'hai vissuto solo all'interno di un rapporto di coppia e solo così lo concepisci.
E' una tua opinione, non credere che chi non lo viva in coppia lo faccia per ripiego o che sia per questo meno intenso perchè ci sono sentimenti che vanno oltre l'amicizia pur non essendo amore.
Come dice Marco (azz Marco che perde le staffe!!! ) leggi e rifletti, non partire subito a dire che come al solito in questo forum le disciplinari ce l'hanno con te.
Comunque quando scrivi "ne abbiamo parlato in chat" è inesatto, ne avete parlato tu e chi?

[img:dpemrc90]http://www.leterrediconfine.org/regno/scrivo.gif[/img:dpemrc90] [b:dpemrc90]Basquiat[/b:dpemrc90] ora scrivi le definizioni esatte di.
[i:dpemrc90]foreplay
roleplay
spankee's angel
spanker's angel[/i:dpemrc90]
e poi esprimerò la mia opinione...

per foreplay e roleplay: http://www.wordreference.com/ [img:2ksggc1a]http://mescal.pixelized.ch/smilies/asd.gif[/img:2ksggc1a]

La mia battuta "angel" a dire il vero era riservata più che altro all'ambito spanker ed è legata alla negazione della componentistica "piacere". Mi è capitato di leggere e di discutere (e ribadisco non qui ed in altra lingua) su atteggiamenti "missionari" in cui più che spanker che provano piacere dal gioco erotico sembrava di sentir parlare anime pie che distribuivano "punizioni" come fossero pasti caldi alla stazione centrale. Insomma era riferito ad atteggiamenti estremizzati (e si badi bene estremizzate) da tutori o altro, su cui per carità niente in contrario se è quello che piace ma quando si arriva a leggere negazioni sul fatto che farlo provoca piacere ed eccitazione... mi si permetta una risata

Ad ogni modo ci terrei a precisare che:

non era da prendersi in maniera letterale

Io questa cosa che da una parte ci sia la consapevolezza e dall'altra no proprio non la capisco (a scanso di equivoci: che accusa arrivi dall'una o dall'altra parte), ammettere semplicemente che vi possa essere la consapevolezza di due desideri diversi no vero?

Blue,

io ho sempre più la sensazione che ci sia una grossissima distorsione di comunicazione qui dentro, in cui ognuno (probabilmente io per prima) leggono quello che vogliono e già hanno in testa.

Hai mai sentito parlare di come dopo una furente lite sia bello fare all'amore? Ecco, quando io parlo di lotta intendo proprio questo. E sinceramente il femminismo o post femminismo c'entra pochissimo in merito. Pure perchè io sono fatta proprio così. Non pensare che mi lancio in una guerra dialettica per scatenare lo spanking. Io mi lancio in una guerra dialettica a prescindere. Se ritengo che la mia tesi sia esatta io pretendo che il mio interlocutore svisceri la sua antitesi - e bada deve essere in grado di farlo altrimenti mi annoio (e mi capita spesso) - e farò di tutto per dimostrare che la mia tesi è migliore della sua antitesi, poi è ovvio che andiamo di sintesi se non andassi di sintesi che cazzo di hegeliana sarei? Quindi arrivo alla sintesi. Io adoro mettere il broncio, indipendentemente dallo spanking. Mi piace fare l'offesa. Mi diverte. A letto a me diverte cercare di avere il predominio, che poi alle volte me lo prendo proprio il predominio. Perchè non sono una spankee 24 ore al giorno, capita che mi passi per la testa che voglio decidere io la tempistica, i modi, ciò che voglio. Che quella notte a gestire il rapporto sia io e non lui.


Il femminismo non dovrebbe andar d'accordo con la gestione del mio piacere affidato ad un'altra persone (ti dice niente, Marco, la frase l'utero è mio e me lo gestisco io?) ecco nel mio caso la gestione del mio di piacere affidata al mio partner è sentimento in alcuni casi - non sempre perchè se fosse sempre sarei spankee 24 ore al giorno ma io non ci credo alla spankee 24 ore al giorno e se esiste non sono io - di altissima eccitazione. Il che potrebbe far cadere già da sola la presunzione di femminismo insito. Ma io, invece, questa la confermo. Perchè non ho alcuna difficoltà a definirmi femminista. Lo sono talmente tanto e sono talmente conscia delle mie capacità da potermi permettere di affidare il mio piacere ad un'altra persona. La consapevolezza nasce dal fatto che so chi sono e cosa voglio e non penso di rischiare proprio nulla di quello che sono. Nel senso che so come farmi valere. Solo chi sa come farsi valere può permettersi il lusso (si è un lusso) di cedere la gestione di sè ad un altro. Probabilmente se a questo gioco avessi giocato da ragazzina al contrario qualche problemino lo avrei avuto. E' uno dei motivi per cui secondo me allo spanking arrivi lentamente, ovvero dopo che interiormente e sessualmente ti sei scoperta. Se per caso ci fossi arrivata prima di capire chi sono e cosa voglio, bhe forse avrei rischiato di perdermi. Ma io non solo ci sono arrivata lentamente, dopo aver fatto le mie esperienze (non sono mai stata molto castigata, Basquiat niente battute sui collettivi, per favore..) ma ci sono arrivata con l'uomo che divideva con me il letto da sei anni e con cui convivevo da due. E non sto dicendo, blue, che lo spanking non in coppia faccia schifo (l'ho fatto anch'io come ho scritto qui, quando non ero in coppia, per il semplice fatto che da single non mi sono negata il sesso e non vedevo il motivo per cui negarmi lo spanking, quindi ti sbagli blue). Trovo difficile, sinceramente, capire come una persona possa essere spankee 24 ore al giorno in una situazione non di coppia, se deve trovare motivi nella vita di tutti i giorni mi sembrerebbe più facile farlo col proprio partner, ma probabilmente la tecnologia aiuta o al contrario semplicemente si tratta di scenario disciplinare che io non contesto (io contesto il life style).


Mi parli di fiducia ed empatia e di lasciare a questo lui la gestione sempre di te e del tuo piacere (io lo leggo cosi) ecco questo lo contesto al contrario. Lo contesto sia perchè non mi piacerebbe chi cerca di cambiarmi, se mi gestisce qualcuno comunque alla fine proverà a cambiarmi. Io voglio accanto un uomo che ami i miei difetti talmente tanto da non volerli perdere. Il secondo motivo è che lo trovo molto egoista nei confronti di questo lui. Perchè dovrei dargli questo peso? e soprattuttto questa estrema responsabilità? perchè dovrebbe badare a me? già mi ama, cazzo è una cosa difficilissima amare una persona ed io aggiungo pure la responsabilità di dover sempre essere all'altezza?


Sulla seconda parte relativa al sentirmi costretta o un presunto bigottismo e bhe pure qui intravedo distorsione comunicativa. Sul primo, penso sinceramente di averti già risposto. Per me è' un gioco in tutti i sensi, il mio modo di vedere lo spanking. (Basquiat pure io uso spesso il dolce ed il salato per spiegare lo spanking). Un gioco volto all'orgasmo, non lo concepisco senza un orgasmo. Ho sempre detto che le mani sono due ed io pretendo che il mio uomo le usi entrambe..... il salato senza il dolce, lo ribadisco, a me non interessa. Non mi piace, non mi diverte, non lo trovo eccitante. Sul fatto che io non lo trovi eccitante sinceramente penso ci sia poco da dibattere per il semplicissimo motivo che sono io, stop. Sul fatto che io non rinneghi che questo sia un gioco di dominazione, embè blue se ci vedi bigottismo in questo che ti devo dire? Io lo ammetto, almeno e senza troppi giri di parole. Del resto, ho sempre ammesso che mi piace anche il bondage sia in parte passiva che in parte attiva (fra l'altro).

Detto ciò io non contesto una variante che prevede in un gioco che resta sessuale ed erotico uno scenario disciplinare, non mi diverte per cui non lo pratico, lo trovo intellettualmente noioso il disciplinare ma posso ammettere che uno scenario del genere a qualcuno possa eccitare. Eccitare, blue, non migliorare. E' il considerarlo modus vitae che contesto. Perchè non penso che nessuno nella vita sia una spankee o uno spanker 24 ore al giorno, sarà un mio limite personalissimo ma io non ci arrivo a concepirlo. Sarà che io non penso di essere nulla per 24 ore al giorno, sono tante cose messe insieme che variano di continuo. Poi può anche esistere, per carità, ma la mia mente non la riesce a delineare, limite mio che volete che vi dico.

Aggiungo e poi mi stoppo che io non mi sentivo affatto chiamata in causa, basterebbe rileggere il mio commento con quote blue (il primo) per notare che io non avevo messo in mezzo me. E non lo avevo fatto per il semplice fatto che non avevo espresso un'opinione marcatamente innatista, parlavo di Basquiat (che si un'opinione l'aveva espressa) proprio per questo. Essendo in una fase di limbo, ribadisco che quel primo commento di blue per me resta presuntuoso o comunque scritto in maniera che può lasciar trasparire presunzione.

[b:24oxvr6u]Marco,[/b:24oxvr6u] guarda che su "4 pacche sul sedere" non mi riferivo unicamente a te. Trovo la definizione ripetuta in diversi altri post del forum. Del resto anche la storia di assenza di percorso emotivo definizione data per chi sostiene che non ama uno scenario disciplinare la trovo scritta più volte nel forum (da qui ti dicevo il mio errore sta nel fatto che sono una lettrice molto attenta, ricordi Marco?) La mia tirata su chat è intesa nel senso che se non avessi espresso un commento come quello probabilmente (mia presunzione stavolta) nessuno avrebbe fatto notare che la parola "giochino" non è esattamente meno pregiudiziale dei commenti pregiudiziali che si affibbiano a me. E si qui si, Marco, io il tuo commento l'ho letto e riletto però non capisco ancora perchè i miei sono pregiudizi e quelli di altri no, pure perchè stavolta (si proprio stavolta) non solo non avevo messo in mezzo me stessa ma replicavo ad un commento pregiudiziale. Quindi Marco, dove stava il motivo di sottolinera pregiudizi non espressi in questo post? Io l'ho letto come un modo di fare il diplomatico-paciere che cerca di assolvere, non mi è piaciuto. Io, lo sai, si dice che non rispetti la Buona Norma ma non mi sento la sola sinceramente, povera Norma.

Blue, tu invece perchè ti senti chiamata in causa quando dico che trovo molto disciplinari innatiste con pochissima esperienza? Da cosa quando dico con alcune ho parlato, di altre ho letto, ti sentiresti chiamata in causa?

Da quel che racconti ti diverte giocare a lottare per il predominio ma con la non ammessa speranza di perderlo con la "sopraffazione fisica".
Per carità, questione di gusti ma sembri avere le idee confuse...
[quote:2ju60dkr]
(ti dice niente, Marco, la frase l'utero è mio e me lo gestisco io?) [/quote:2ju60dkr]
Scusa ma questa frase l'ho sempre trovata idiota, non ha senso.
[quote:2ju60dkr]non ho alcuna difficoltà a definirmi femminista. Lo sono talmente tanto e sono talmente conscia delle mie capacità da potermi permettere di affidare il mio piacere ad un'altra persona. [/quote:2ju60dkr]
Sì, ma hai bisogno dell'apparenza della costrizione, sembra di essere ai tempi di "non lo fo' per piacer mio ma per dare un figlio a Dio"!
Attenzione, non dico che la vera spankee si offra, mai detto, anzi!
Ci sono sfumature, non solo estremismi.
[quote:2ju60dkr] E' uno dei motivi per cui secondo me allo spanking arrivi lentamente, ovvero dopo che interiormente e sessualmente ti sei scoperta. non sto dicendo, blue, che lo spanking non in coppia faccia schifo (l'ho fatto anch'io come ho scritto qui, quando non ero in coppia, per il semplice fatto che da single non mi sono negata il sesso e non vedevo il motivo per cui negarmi lo spanking, quindi ti sbagli blue).[/quote:2ju60dkr]
Eppure ricordo di aver letto tuoi post in cui dici di conoscere solo lo spanking di coppia...
In ogni caso la notevole quantità di spankee e spanker 20enni o giù di lì ti smentisce.
Nel mio caso devo dire che l'aver acquisito consapevolezza e restituito dignità alla mia natura di spankee mi ha anche portato a una diversa consapevolezza sessuale e conoscenza di me stessa.
[quote:2ju60dkr]trovo molto egoista nei confronti di questo lui. Perchè dovrei dargli questo peso? e soprattuttto questa estrema responsabilità? perchè dovrebbe badare a me?[/quote:2ju60dkr]

E chi ti dice che uno spanker disciplinare non desideri proprio questo?
Intanto leviamoci dalla testa che lo spanking disciplinare sia una sequela di ordini-disobbedienze-punizioni...
Specie per chi, come me, si sente coinvolta se la motivazione è reale e quindi l'essere spanker e spankee è amio giudizio un modo per lasciare emergere una parte di sè autentica ma nascosta, non una recita a soggetto.
[quote:2ju60dkr]Sarà che io non penso di essere nulla per 24 ore al giorno, sono tante cose messe insieme che variano di continuo. [/quote:2ju60dkr]

Ti deluderà, ma siamo tutti così.
Mostriamo aspetti diversi di noi stessi a seconda delle situazioni e delle persone.

Ho a lungo meditato se rispondere oppure no. Alla fine ho deciso di rispondere soprattutto per spiegarti una frase di cui probabilmente ti sfugge il senso storico.

Ok, io ci riprovo a spiegarti ma ti pregherei di leggere: io non decido prima se voglio perdere il predominio oppure no. Non sempre almeno. Alle volte capita durante. Non vorrei ripetermi blue ma lo spanking è un gioco sm, di dominazione sessuale. Se gioco a questo gioco e sono iscritta a questo forum è evidentissimo che sono consapevolissima di sapere che mi piace cedere il controllo della mia di persona in momenti specifici (non premeditati) e per durate che hanno una fine.
[quote:alw7jzrq]
(ti dice niente, Marco, la frase l'utero è mio e me lo gestisco io?) [/quote:alw7jzrq]

e per spiegarti la frase che tu ritieni stupida che ho deciso di risponderti. Lo faccio per ridare dignita' e rispetto ad uno slogan che e' stato alla base di una battaglia che consente a me oggi di poter vivere la mia sessualita'. Immagino che a te sia sfuggito il senso storico della frase. Hai commesso un errore molto comune che e' quello di giudicare lo slogan sono in virtu' dell'elemento piacere. Lo stesso errore che spesso porta molti a non capire quanto siano state belle le streghe. Ma non divaghiamo. Vorrei solo spiegarti che quello slogan nasce per rivendicare la pillola anticocezionale. La frase veniva scandita per dire sono io che decido quando e come. Sono io che decido se avere un bambino non Santa Romana Chiesa. Grazie alla pillola inizia anche quello che viene chiamato in molti trattati filosofici e politici il piacere della donna. Ovvero faccio sesso perchè mi piace e non perchè devo riprodurmi. Quello che tu definisci stupido - probabilmente poco hai letto in merito - è quello che oggi ti permette di vivere tranquillamente la tua di sessualità.
Fra l'altro qualche anno dopo, quello slogan sara' alla base di un'altra battaglia quella per la legge 194, quindi definirla idiota mi pare un po' azzardato puoi dirmi che non condividi, che sei contraria a contraccettivi e IVG questo posso accettarlo ma sinceramente ripeto quello e' uno slogan strutturato logicamente, che ha motivi profondissimi.

Ribadisco nuovamente io ho bisogno di divertirmi blue e non di pensare che questo qualcuno mi starebbe migliorando. La lotta non e' costrizione e' qualcosa che ti smuove dentro mille cose.
Ho bisogno della costrizione, dici, bhe forse ribadisco ti sfugge il fatto che quando perdi il controllo a prescindere l'adrenalina sale (biologia di base), quando sale l'adrenalina spesso si accompagna ad un sentimento di eccitazione. Stai cercando fra l'altro di attribuirmi concetti che io non ho per nulla espresso. Io non contesto l'elemento di dominazione, lo spanking e' questo, non contesto nemmeno quella costrizione che ti fa bagnare. Contesto ripeto il life style. Il modus vitae. Lo spanink del miglioramento. Lo spanking e' sesso, con uno scenario marcatamente erotico o disciplinare che sia resta sesso ecco perche' non puo' essere life style. Non ti migliora, ti fa godere. Il che va benissimo. Nel sesso io posso perdere il controllo e poi magari la volta dopo prendere il comando.
Sul dare un figlio a Dio, io mica contesto la frase che ha fatto si che avessi gli anticoncezionali... Io li uso....

la quantità di ragazzine che iniziano a far sesso a dodici anni forse spiega il fenomeno, ci avevi pensato a questo? E poi soprattutto chi te lo dice che lo vivano bene?
sulla parte non coppia, non avrai ben letto i post, ti basta andare qui così ti ricordi http://www.sculacciate.info/forum/viewt ... c&start=30

ah quindi c'ho preso... leggi meglio blue io credo proprio quello che tu dici, credo voglia quello e lo trovo molto egoista, non capisco perchè una persona dovrebbe essere così altruista da pensare pure a migliorarmi e la spankee che fa per lui? come si cura di lui?


blue che devo dirti se io leggo spankee 24 ore al giorno capisco spankee 24 ore al giorno.... ho la brutta abitudine di fidarmi di ciò che leggo quindi o sei una spankee 24 ore al giorno oppure no. Deciditi pero'. Perche' come scritto precedentemente io alle spankee 24 ore al giorno mica ci credo, sono altri che le teorizzano con lo slogan spankee 24h 7/7 io non ci credo.

Mannaggia, mi ci vorrebbe una settimana per scivere tutto quello che vorrei...riassumerò in due righe, forse tre!

Come nasca la passione per lo spanking non lo so, se ne occuperà la scienza.
Cmq sono d'accordo con chi dice che è qualcosa che è già dentro di noi, da quando non saprei, ma non credo proprio che si possa acquisire, al massimo si può riconoscere e poi sviluppare, ampliare indagare, sperimentare. Ma spankee o spanker secondo me non si può diventare, è qualcosa che fa parte di noi oppure no. E' qualcosa che rigurda uno spazio profondo dentro di noi, qulacosa che non si può decidere si essere, ed è troppo dolce e rassicurante scoprire di esserlo...
Cmq sarebbe più carino se tutti riuscissimo a comprendere che esistono modi diversi di vivere lo spanking, una medaglia con tanti rovesci, anche perchè mi auguro che non saranno solo due i modi di viverlo!Sempre due sponde in ogni circostanza della vita, anche nel piacere!Speriamo di no!
Mi astengo dal resto della discussione perchè ahimè non credo che sarei in grado di esprimermi con tanti "paroloni"!!!

Linda

Certe volte mi viene il dubbio se scrivo in aramaico, ma del resto nemmeno Gesù è riuscito a farsi comprendere da tutti...
Cercherò di essere breve e riassumere perchè credo che ormai i (milioni) di utenti saltino la discussione a piè pari.

Per me puoi giocare a quel che vuoi, decidere preventivamente o lanciare i dadi...ma quello che cerco di spiegarti è che ti comporti esattamente come tu rimproveri alle fantomatiche disciplinari mangia erotiche: pretendendo che la tua sia l'unico modo intelligente e sensato.

Non mi è sfuggito nulla, ma trovo la frase sciocca perchè il vero femminismo non è la misandria.
Non ho nulla contro gli anticoncezionali (qualcosa contro l'aborto sì) e ovviamente credo che la donna abbia diritto a vivere la propria sessualità decidendo in prima persona, ma credo che certe decisioni riguardino una coppia e non uno solo.
A 10 anni pensavo che la donna soltanto dovesse decidere....
Sinceramente non capisco cosa intendi quando affermi di dissociarti da chi si dichiara spankee 24/7, perchè a me sembra che ci siano modi differenti di interpretare questa definizione.
Quanto al vivere lo spanking life style non ci trovo nulla di assurdo, se qualcuno ci riesce e lo desidera vuol dire che è realizzabile.
Infine, secondo te a uno spanker disciplinare vengono attribuiti oneri gravosi e in cambio non riceve abbastanza, ma a giudicare da quel che chiedi al tuo partner non mi sembra meno faticoso.
In ogni caso, l'impegno che io mi aspetto è soprattutto emotivo e cerebrale e non è a senso unico perchè con la persona con cui voglio vivere qualcosa di così particolare credo di essere attenta anche alle sfumature, partecipe a tutto ciò che lo riguarda e comprensiva.

Ps forse sarebbe il caso di mettere il punto.

credo che derivi da esperienze vissute nei primissimi anni di vita.

io ricordo di aver avuto questo 'interesse' fin da quando ero piccolissimo, per cui non credo ci sia altra spiegazione. non credo, invece, all'ipotesi dell'origine innata: l'esperienza, secondo me, è alla base di tutto.

Jeremy ho l'impressione che tu ti contraddica: dici di ricordare che sentivi curiosità (diciamo così) già da piccolissimo però poi sostieni che non sia innato ma dipenda dall'ambiente...

non mi sono spiegato bene..
per innato intendo qualcosa che si ha già dalla nascita, per "piccolissimo" intendo 4-5 anni. prima dei 4-5 anni non credo di avere dei ricordi significativi, per cui sono portato a credere che nei primi 2-3-4 anni di vita si sviluppi il tutto.

C'hai pensato che invece potrebbe essere che tu scrivi in italiano, ma sono gli altri a leggerti in aramaico?? Secondo me è possibile...

Linda

Linda l'ho sempre detto che sono un [b:56ce88w1]genio incompreso[/b:56ce88w1]!!!