Ciao a tutti, so che è stato trattato molto spesso questo argomento ma leggendo non ci ho mica capito molto, nel senso.. c'è chi vive lo spanking come gioco erotico(anche se non non ci si ferma ad un paio di sculacciate ma in pratica i risultati sono gli stessi dello spanking punitivo ma i pensieri sono diversi)..e chi vive lo spanking anche a scopo educativo/punitivo anche se c'è sempre eros (N.B.non intendo il cantante sia chiaro)
La domanda mia è questa: siamo tutti d'accordo che lo spanker e la spankee sono totalmente d'accordo ma nello spanking punitivo capiterà che lo spanker pensa che ci voglia una punizione e la spankee no.. giusto? e in quel caso come si risolve? poi la spankee può fermare il gioco in qualsiasi momento(ovvio) ma nel caso della punizione.. come tale... il potere decisionale viene ceduto allo spanker?
Mi scuso se queste cose siano già state dette ma la bellezza di un forum sta anche nel confrontarsi

Quello che penso io è che il bello del rapporto disciplinare è che la spankee mette in conto che è lo spanker a decidere quando ce n'è bisogno. A lui e al suo giudizio si affida, in un certo senso [i:3j76mkt3]scaricandosi[/i:3j76mkt3] dalla responsabilità di scegliere il momento e la misura della punizione.
Ad ogni modo, come si è già detto in molti post, fondamentale è la sintonia. Uno spanker che capisce la sua spankee sa vedere oltre ciò che lei vuole (o non vuole) in quel momento, cogliendo ciò di cui lei ha bisogno (sempre entro i limiti pre-concordati).
Questo lo dico per esperienza, infatti mi è capitato spesso di confessare al mio spanker successivamente al nostro incontro che aveva saputo capire di cosa avessi bisogno in quel momento nonostante io non l'avrei saputo riconoscere.
Mh... ora che ci penso mi sorge il dubbio: com'è che 'ste cose vanno sempre a vantaggio dello spanker??

Giusto

le si prende

si, il come, il quando, il cosa e anche il perchè!
Da spankee nn hai nessun potere decisionale, accetti di affidarti a lui, nn è solo un discorso di
"scaricarsi" dalla resposabilità di scegliere, ma è proprio il fatto di vivere una punizione. Una punizione infatti nn ha senso se viene decisa dalla spankee o se in quei momenti il rapporto è paritario.
come ha detto indomabile la sintonia in questi casi è fondamentale

Grazie delle risposte, ecco quindi lo spanker decide e la spankee "accetta" di far decidere lui.. perchè leggevo che cmq la spankee decide quando smettere.. ma se cosi fosse.. saprebbe di finto..

In teoria se è una punizione la spankee non ha la facoltà di decidere il come, il quando e il quanto, ma questo compito spetta allo spanker, ovviamente previo accordo tra i due.
Per fare un gioco di questo tipo è importante avere una buona sintonia, ma anche che lo spanker abbia un pò di esperienza e buona capacità di gestire la situazione, onde evitare spiacevoli inconvenienti che possono lasciare i segni... quando si è alle prime armi col disciplinare è meglio andarci piano secondo me...

Chiara e concisa StellaGemella, brava, sottoscrivo tutto, hai consigliato bene a Ely!
ciao,
Keith

Si..sempre meglio essere cauti..

Esatto Ely, mai bruciare le....... chiappe, [i:cbp9wsts]ops[/i:cbp9wsts], volevo dire le tappe, il sederino invece un po' arrossato con le mutandine colorate abbassate appena sotto le mele fa un figurone, credimi
ciao,
Keith

Ci credo

Non è che la spankee può decidere quando smettere ... Semplicemente si tratta di un gioco consensuale e la spankee ha la possibilità ( il diritto ma anche il dovere) di revocare il suo consenso e quindi fermare il gioco se si è andati troppo oltre.
Di solito per fare questo di usa una safeword. Ovviamente la responsabilità è comunque dello spanker, visto che nn sempre la spankee è in condizioni di pronunciarla.
Una volta detta questa parola si esce dal gioco.
Per spiegarti meglio immaginati un equilibrista con sotto una rete di sicurezza. Ora è vero che lui può saltar giù quando vuole senza pericolo, ma questa possibilità nn rende lo spettacolo finto o meno difficoltoso!
Cmq nn tutti usano una safeword, si tratta infatti di una scelta della coppia. A volte si decide di nn raggiungere mai dei livelli pericolosi, altre volte semplicemente la coppia è così ben collaudata da sapere perfettamente distinguere il "no basta" giocoso dal "basta" vero e proprio.

Lapalissiana Patty

Concordo su tutto

Si giustissimo..

Ely tu sei la stessa dei mestoli in metallo.....mi sa' ke poi c' ha fatto la pasta e fagioli con quel mestolo!!!!! Scherzi a parte patty ha detto bene; ma tu col soggettone queste cose dovresti gia saperle o averne avuto contezza....strano tu ne sia a digiuno. Ne va' della tia salute e di quella del tuo posteriore...

devi ricordarlo per sempre la storia del mestolo? ha fatto un errore.. l'abbiamo capito tutti, credo che a tutti possa capitare no?
Cosa dovrei sapere col "soggettone"?

....Circa la disciplinarieta' della punizione....

non ho molta esperienza e mi piace confrontarmi con le persone che ne sanno più di me

Fai bene.

Mi sono chiesta anch'io, diverse volte, quale fosse poi in sostanza il modo in cui viene vissuto lo spanking disciplinare... mi sono anche chiesta se fosse possibile conciliarlo con la vita quotidiana, e nel mio caso la risposta è "no". Questo non vuol dire che altre coppie spanker/spankee non riescano a farlo con reciproca soddisfazione.
Per come ho inteso lo spanking disciplinare "puro" prevede che la/lo spankee si affidi completamente al suo/la sua spanker e lasci a lui/lei il potere di decidere quando punirla per qualche sua mancanza.
Nel nostro caso questo presupposto manca, perché lui me le da per motivi futili, non c'è da parte sua la seria intenzione di "educarmi", insegnarmi qualcosa. Se ci fosse mi incazzerei: non sento il bisogno di essere educata e guidata. O meglio, non escludo che io possa, all'interno del rapporto, crescere con lui, che lui mi possa insegnare qualcosa (come io posso insegnarla a lui), ma così come può accadere in qualsiasi rapporto "vanilla"... e anche nel nostro caso questo non avviene attraverso lo spanking. Lui mi dice a volte che mi vuole "rimettere in riga", ma me lo dice giocando. Se pensasse seriamente che qualche mio comportamento dovrebbe essere "corretto", rivisto, ne parleremmo civilmente faccia a faccia. Cosa che, ovviamente è già successa. Così come io ho fatto con lui.
In secondo luogo non riuscirei a lasciar decidere a lui quando punirmi. Se un giorno rientro a casa stanca morta, scazzata perché ho litigato con un amico/coi miei parenti/con il capo, se sono preoccupata per qualcosa, se semplicemente ho solo voglia di svaccarmi sul divano a guardare la tv perché sono distrutta, oppure ho un pensiero che mi attanaglia, ecc... non concepirei mai che lui decidesse di sculacciarmi anche se in quel momento è l'ultimo dei miei desideri.
A parte il fatto che non verrebbe naturale neanche a lui... comunque, come tutti i giochi erotici, io penso che si possa non aver voglia di giocare.
Il nostro è poi alla fine dei fatti, quindi, un rapporto "paritario": lui me le da solo se anche io ne ho voglia, e io le prendo solo se anche lui ne ha voglia. E' abbastanza facile, per noi, capire se anche l'altro ne ha voglia, perché basta stuzzicarsi un po' e dalle reazioni dell'altro subito si intuisce quali sono le sue intenzioni... io dico che pratichiamo una specie di "spanking disciplinare molto ludico", di disciplinare, però, c'è solo il fatto che sussiste comunque un motivo per cui lui mi sculaccia, un motivo futile, un "pretesto", ma c'è. Per il resto non sono certa che si potrebbe chiamare "disciplinare".
Mi chiedo, però... ho letto da qualche parte che qualcuno parla di rapporto "sub/dom" nello spanking disciplinare, in virtù del fatto che anche se la spankee non è d'accordo le prende e basta, poi magari se ne discute... ma questo è sempre attuabile? In un rapporto quotidiano veramente la spankee le prende in qualsiasi momento anche se non ha nessuna voglia? In questo caso non si inceppa l'ingranaggio che dovrebbe mettere in moto il rapporto spankee/spanker, ovvere il [i:3vaxsaiv]voglio non voglio[/i:3vaxsaiv] che dovrebbe guidare i pensieri della/dello spankee?
Oppure, vista da un'altra angolazione: in un rapporto quotidiano, in cui la spankee è d'accordo a prenderle in qualsiasi momento se il suo spanker ritiene che sia il caso... significa che per lei il [i:3vaxsaiv]voglio non voglio[/i:3vaxsaiv] vale comunque, basta magari che il suo spanker manifesti l'intenzione di sculacciarla... allora non rimane comunque un "rapporto paritario"?
Mi sto incasinando?

Nel mio caso, un rapporto disciplinare è fattibile solo in quanto io e il mio spanker non viviamo insieme, nè abbiamo intenzione di farlo, ci sentiamo spesso, poi un paio di volta al mese stabiliamo in base ai nostri impegni e alle nostre voglie un giorno da passare insieme, durante il quale, per un motivo disciplinare oppure no, io so che le prenderò; solo a queste condizioni per me è tollerabile un rapporto disciplinare, se dovesse diventare la quotidianità, condizionando tutta la mia vita privata e magari anche i miei rapporti sociali, per come sono fatta non potrei mai accettarlo, mi soffocherebbe...

sono d'accordo con te Eroise.. la penso come te.. un rapporto duraturo e quotidiano disciplinare sarebbe difficilissimo da gestire e anche secondo me molto difficile mantenere un equilibrio..

Non so, immagino che ci siano persone che riescono a farlo. Magari con molto dialogo, non credo sia facile ma sicuramente per qualcuno sarà possibile e soddisfacente
A me non piacerebbe, ma anche perché - appunto - il tipo di rapporto che ho impostato io con il mio lui è un po' diverso...

Beh.. bello!
credo sia (almeno per me) la forma ideale per vivere un rapporto soddisfacente

Secondo me si può conciliare con la vita quotidiana, l'importante - ma anche la cosa più difficile - è riuscire a tenere distinti i due piani. Difficilissimo se si vive insieme. E' impensabile portare avanti un rapporto disciplinare no stop, non sarebbe nemmeno naturale. Io almeno la vedo così.

concordo, nn bisogna mai mischiare i due piani .. si rischia di fare un casino pazzesco!

sono d'accordo ma è un concetto molto utopistico vivere sotto lo stesso tetto avere un rapporto "disciplinare" e non creare confusione! secondo me si tende in quel caso a diventare succube dello spanker perchè ogni discussione o litigio finirebbe nello stesso modo.. e non è fatto per me assolutamente. Quando si fa spanking deve essere voglia di entrambi! magari tacita voglia da parte della spankee.. ma lo si deve volere! Se sono incavolata con lui o con il mondo è impensabile per me finirla a tarallucci e spanking!! assolutamente no!
Cosa che nel disciplinare invece.. è cosi.. è lui a decidere dove come e quando.. e non è fattibile(per me) vivere il quotidiano cosi... senza diventare succube..

Capisco cosa intendi... Queste domande me le sono poste anch'io. Secondo me la disciplina domestica non snatura né rovina il rapporto, se portata avanti con la testa. Cioè devono essere sempre entrambi a volerla e consapevoli che non può esserci 24 ore su 24. Se ci si conosce profondamente, se c'è sintonia, se c'è un desiderio, se dunque anche la spankee riconosce che "in quel momento è necessario", allora si fa. E' comunque lei che cede il comando. Ovvio che non si può risolvere tutto a "tarallucci e spanking". I litigi, le discussioni per le incomprensioni ci saranno sempre. E guai se non ci fossero. E se la spankee proprio non vuole prenderle - intendo davvero, non per capriccio in un contesto di gioco - allora lo spanker deve capire. Cioè secondo me si arriva alla sculacciata sempre in due, non c'è mai uno succube dell'altro nemmeno in caso di DD.

Secondo me è difficile davvero avere un rapporto "sano" cosi.. lo spanker non è un mago.. non può capire sempre e con tale precisione i bisogni della spankee.. e vivere insieme è difficile mantenere una "normalità".. almeno secondo me..

Anch'io penso sia difficile... A me comunque non piacerebbe un rapporto così. Non so, forse non sono tanto amante del disciplinare puro. Però ciò non esclude che tante coppie che lo praticano siano felici

Una safeword non è sempre necessaria.
Non tanto perchè magari la coppia è colaudata eccecc ma per il semplice motivo che in uno spanking disciplinare /erotico risulta spesso abbastanza palese (se due persone si conoscono bene) ciò che viene detto in ambito ''gioco'' da ciò che si dice al di fuori di esso.
Non so bene come spiegare ma cambiano proprio il tono della voce, il modo di dirlo ed i movimenti.

Credo di aver capito cosa intendi, probabilmente anche perché spesso finché entrambi sono nell'ambito del "gioco" entrambi sono un po' "stuzzicati dal punto di vista erotico" . Bè, effettivamente per me e lui questo discorso vale: quando stiamo "calandoci nel gioco", dal momento che è un gioco erotico, i nostri atteggiamenti hanno delle sfumature leggermente diverse. Io mi rendo conto molto facilmente quando lui vuole "iniziare a giocare", oppure non ne ha voglia, oppure vuole solo giocare nel vero senso della parola, quindi dove non c'entra niente lo spanking.
Però credo possa valere sempre e solo per persone che si conoscono molto bene e che hanno una reciproca fiducia l'uno dell'altro... in ogni caso noi pratichiamo questo spanking un po' soft disciplinare/ludico, e ammetto che mai abbiamo pensato ad una safeword... un po' perché - appunto - rimaniamo abbastanza sul soft, e un po' perché inconsciamente c'è un'estrema fiducia/affidamento. Ma a due persone, anche se si conoscono bene, che iniziano con il disciplinare, magari un disciplinare puro, non mi sentirei comunque di non consigliare una safeword.
Mal che vada la definiscono una volta e poi non ne parlano più... però, se mai dovesse servire, c'è, ecco. Penso che se uno spanker, mentre sculaccia la sua spankee le sentisse gridare una cosa tipo "cavoletti di bruxelles", anche se non si ricordasse più che quella è la safeword, un minimo si insospettirebbe (vabbè, sto scherzando, penso sia impossibile non riconoscere la safeword)

anche secondo me per due persone che non si conoscono devono cmq prestabilire un sw..
però in un rapporto di coppia lo spanking va vissuto sicuramente meglio.. ci si conosce bene, si ha fiducia nell'altro e secondo la voglia del momento decidere se buttarla più sul "punitivo" o sull'erotico.. e finito quel momento si torna alla normalità della coppia magari unita ancor di più dalle passioni comuni..

Se c'è una safeword val la pena ricordarla sempre prima di iniziare, secondo me. Soprattutto se non si è molto esperti di disciplinare... Possono capitare inconvenienti anche quando la parolina magica si ricorda, figurati se è finita nel dimenticatoio.

mI vuto bisogno di pw. se c'è vera sintonia e lo spanker è esperto non serve.

Anch'io preferisco senza. Ma se spanker e spankee ne stabiliscono una (positivo, soprattutto se si è all'inizio del percorso) bisogna ricordarla, per sicurezza. Mica rovina il gioco rinfrescare la memoria, anzi.

No, certo, io l'avevo buttata sullo scherzo, ma hai ragione

Un giorno nel giurassico superiore un mio amichetto, aveva, anzi ha ancora, 2 anni meno di me e io avrò avuto 10~ 11 anni, mi disse... "Senti io lo so come si fa a fare l' amore ma, una volta che lo hai messo dentro... che bisogna fare ? " Non mi ricordo cosa gli risposi e in fondo non ha importanza.
E' felicemente spostao con prole e quindi la risposta sicuramente l'ha trovata.
A volte leggendovi quà e la mi fate ritornare alla mente quell' episodio.
Io sono sposato e vi garantisco che sono sposato 24/7. Mi sembra superfluo dire che non è che io e mia moglie stiamo abbracciati e facciamo l' amore 24/7. Vuol dire che a differenza di chi prende appuntamento per fare l' amore, noi possiamo farlo in qualsiasi momento lo riteniamo più opportuno.
E' vero è molto stimolante essere lontani e poi incontrarsi pieni di passione, ma vi garantisco che la relazione 24/7 ha molti vantaggi. Per continuare con le similitudini dovete considerare lo "spanking" per quello che è, una relazione sessuale. Non c'è niente da inventarsi. Ogni coppia da sempre... e sempre sarà... troverà un equilibrio soddisfacente. Incastrando, i figli, i parenti, la voglia, l' occasione ecc... disciplinare o no non ha importanza quella è solo una modalità di attuazione.
Non mi ricordo se in questo post o in un altro ma, anche l' eterno dubbio amletico, Spanking o BDSM ? Riproposto ad ogni primavera...
Secondo me per venirne fuori bisogna fare sempre il solito ragionamento. Considerate il BdSm come fosse l' intera sfera sessuale e lo spanking come fosse un particolare tipo di rapporto facciamo ad esempio, per analogia, il sesso anale. Il ragionamento è semplicissimo. Ogni coppia si crea un suo equilibrio. Nessuno può dire questo è bene e questo è male. Parliamo ovviamente di adulti emancipati e consezienti, aborro ogni abuso e costrizione. A mio avviso poi dico che l' equilibrio si raggiungerà sempre sulle esigenze della donna. Se lei è profondamente sub allora si entrerà di più nella sfera S/M se invece è leggermente masochista allora ci si fermerà prima.
Ma non c'è niente da capire ne da inventare. Il mondo va avanti da D/Diversi milioni di anni.

Certo. Secondo me vale la stessa cosa anche per lo spanking in una coppia.

Sono d'accordo, tranne sulla definizione di spanking come una relazione sessuale. Ma è il mio personale punto di vista, che già avevo espresso.

La faccenda è delicata. Non per tutti lo spanking è un sottoinsieme del BdSm. Condivido la riflessione sull'equilibrio da raggiungere ma secondo me non è una cosa così "meccanica" (che dipende dalla donna profondamente sub o leggermente masochista), sono tanti i fattori che entrano in gioco. Il tipo di coppia, il momento, lo stato d'animo di entrambi, il feeling che si costruisce ogni volta, un limite che magari si sposta... Io penso che l'equilibrio sia da cercare ogni volta, e che dipenda da entrambi.

è la stessa cosa che dicevo io e cioè se ci si conosce (con coppia collaudata intendevo una rapporto collaudato nel tempo) si sa capire quando un basta è un basta vero, semplicemente dal tono della voce o anche solo dal linguaggio corporeo.

quoto! ogni volta è diverso anche se lo si fa sempre con la stessa persona.

[quote:wvv2d165]Sono d'accordo, tranne sulla definizione di spanking come una relazione sessuale. Ma è il mio personale punto di vista, che già avevo espresso. [/quote:wvv2d165]
[quote:wvv2d165]La faccenda è delicata. Non per tutti lo spanking è un sottoinsieme del BdSm.[/quote:wvv2d165]
Entrambe queste due convinzioni sono sbagliate.
Siamo al livello della tarra piatta o globo. Non c'è più niente da confutare ma solo di adeguarsi più in fretta possibile.
Dopodichè tantissime cose andranno al loro posto automaticamente.
Faccio un piccolissimo esempio.
immaginatevi voi una qualsiasi situazione veramente disciplinare. Prendiamo ad esempio il pagamento di una multa.
Dico la Safeword e interrompo tutto !!!!
Oppure una condanna al carcere ... bhe dico la Safeword ed esco quanto mi pare !

[quote="danhang":2ay047v8][quote:2ay047v8]Sono d'accordo, tranne sulla definizione di spanking come una relazione sessuale. Ma è il mio personale punto di vista, che già avevo espresso. [/quote:2ay047v8]
[quote:2ay047v8]La faccenda è delicata. Non per tutti lo spanking è un sottoinsieme del BdSm.[/quote:2ay047v8]
Entrambe queste due convinzioni sono sbagliate.
Siamo al livello della tarra piatta o globo. Non c'è più niente da confutare ma solo di adeguarsi più in fretta possibile.
[/quote:2ay047v8]
Non so, è che io in questo ambito (spanking) non vedo qualcosa di oggettivamente inconfutabile. Vedo mille sfumature. Non parlerei di giusto o sbagliato in assoluto e ovviamente rispetto le tue convinzioni.
Sull'esempio della multa non mi pronuncio. Io non ho esperienza di disciplinare puro, ovvio che la safeword "sprecata" ogni due per tre non serve a nulla. Magari, se la/lo spankee la pronuncia quando non è necessario, forse c'è un problema di fondo e val la pena di parlarne.

In linea di massima, lo spanker decide per cosa, come e quanto punire. Se la spankee ritiene che il motivo in questione esuli dal gioco (e non perchè non ha voglia) lo dice chiaramente e se ne discute. Magari alla fine lo spanker capirà le sue motivazioni oppure saprà ribaltare il punto di vista della spankee.
[quote:1ct86ndz]poi la spankee può fermare il gioco in qualsiasi momento(ovvio) ma nel caso della punizione.. come tale... il potere decisionale viene ceduto allo spanker? [/quote:1ct86ndz]
Come ho spesso scritto, io non ho mai avuto e dunque usato un safe word, anche se consiglio di sceglierne una.
In realtà io penso che due persone prima di passare allo spanking ne abbiano parlato e anche senza descrivere per filo e per segno [i:1ct86ndz]questo mi piace, questo no [/i:1ct86ndz] se conosci una persona puoi intuire grosso modo i suoi desideri e le sue antipatie. E poi lo Spanking deve iniziare con gradualità proprio per dar modo a entrambi di imparare a conoscere le reazioni e i limiti del corpo della spankee. Io penso che uno spanker dovrebbe saper distinguere tra i lamenti associati al piacere e quelli unicamente di dolore.
Vorrei smontare un equivoco, lo Spankingg disciplinare è tale perchè parte dal presupposto di punire un comportamento reale o quantomeno verosimile, non perchè sia fisicamente più duro di quello erotico. Ci sono spankee erotiche che amano il dolore intenso e i segni consistenti e spankee disciplinari che non amano lividi e sangue.
Per quanto riguarda il 24/7 ne abbiamo giàà parlato: è il rapporto che non si interrompe mica la "sessione"

Chiara e semplice: io mi comporto allo stesso modo, da sempre.
ciao,
Keith

Grazie per averlo scritto. Per me non era proprio chiarissimo questo concetto.

Giustissima precisazione importante da far notare..

Avevo notato che è un equivoco frequente

Si molto frequente... del tutto falso

Si in effetti è un espressione carina... dovrei farmi pagare i diritti d'autore?
Cmq.. io credo che ci voglia sempre un modo, parola, gesto per dire basta.. ci può stare un malore(indipendente dallo spanking ovvio) o una reazione fisica strana che lo spanker potrebbe non notare o non dargli peso..