Lamia ti prego di leggere quanto segue con pacatezza perché non voglio fare nessuna polemica
ma anche con grande attenzione non vorrei essere frainteso come nel caso dei tacchi alti. per favore leggila più volte.
Fai finta per un momento di essere un allieva e di stare a sentire una lezione a scuola.
Lo " spanking " NON può essere scorporato dalla sessualità non può perdere la sua valenza sessuale MAI.
se lo scorporiamo dalla sessualità si snatura diventa un altra cosa.
Se io prendo un automobile e gli tolgo il motore... ebbene questa diventa un altra cosa. diventa un carretto di lusso, con tutti gli opzional che vuoi, ma sempre un carretto rimane. Se tu ad una casa... gli togli i muri, diventa un altra cosa, diventa una tettoia diventa un gazebo.
Come al contrario se tu prendi un carretto e gli metti il motore ebbene questo, magicamente, diventa un automobile. Ne consegue che la tua affermazione
[quote:2d1acdpl]
Infine, penso d'aver scritto più volte su questo forum (e di essere stata più volte accusata di ipocrisia) che per me lo spanking ed il sesso non vanno necessariamente a braccetto, anzi per me il vero spanking(e per vero intendo quello che mi fa vibrare il cuore) è quello disciplinare,quindi no,non ci deve essere per forza il sesso ,assolutamente.[/quote:2d1acdpl]
e falsa nel senso matematico dl termine cioè non vera... in binario sarebbe uno 0.
se la tua affermazione fosse vera vuol dire che il tuo cuore vibrerebbe allo stesso modo anche quando sculaccerai i tuoi bambini... quando e se ne avrai.
Dovresti avere [i:2d1acdpl](messo come postulato che è uno spanking disciplinare)[/i:2d1acdpl] le stesse emozioni che provi quando sculacci il/la tua partener.
e invece no
[b:2d1acdpl]( se qualcuno prova le stesse emozioni lo consiglio di andare da un dottore.. però... da uno di quelli bravi, perchè questa sarebbe una perverzione vera)[/b:2d1acdpl]
io sono sicuro che nel tuo caso è no e quindi ...
Voi semplicemente dire che durante un rapporto di spanking non senti la necessita di aver un ulteriore rapporto sessuale. [b:2d1acdpl]Bene su questo siamo d' accordo [/b:2d1acdpl]ma, questo significa solo che la tua parafilia è completa e puoi fare tranquillamente a meno del coito, Ma questo non vuol dire che NON stai facendo sesso. Puoi dire che le tue emozioni non ti arrivano attraverso i genitali... che i tuoi ormoni si attivano attraverso un processo mentale ma... [b:2d1acdpl]NON puoi dire di non stare facendo sesso.[/b:2d1acdpl]
Vi è una forte analogia con il sesso orale. Se hai appena fatto un "p... "al tuo fidanzato non puoi MAI dire che non hai fatto sesso
perché l' affermazione di Dolce.
[quote:2d1acdpl]
Eppure sono molto più spesso le mamme che sculacciano i figli.
[/quote:2d1acdpl]
é una stupidaggine.???
Semplicemente perché sta facendo lo stesso errore.
nessuna mamma sculaccia i propri figli in un ottica di sessualità.
Facciamo il caso limite di una donna, anzi no di un uomo lo stesso uomo... IO... che sculccia la figlia perché ha messo le mani dentro al water e poi dopo sculaccia la moglie così... per gioco.
cosa fa la differenza ? le due azioni sono pressoche analoghe...
ebbene [b:2d1acdpl]é La sessualità mia cara[/b:2d1acdpl]... nel primo caso completamente assente.
intrisa fino all' ultima cellula nel secondo caso.
inoltre vi è l' innamoramento che vi dimostra che siete dentro una sfera sessuale.
può esserci è vero una sessione an passant così come una sveltina al di fuori della discoteca.
ma se il rapporto di spanking va avanti pur non essendoci un rapporto di penetrazione ebbene statene certi che istillera una sorta di innamoramento.
altre due parole per dimostrarti come il carretto diventa un automobile.
prendiamo il caso in cui a punire sono le istituzioni,
prendiamo il caso della ragazza Californiana di cui abbiamo parlato su questo forum.
quegli articoli di stampa possono ingannare i " vanilla " quelli non al dentro delle nostre pulzioni, ma non inganneranno mai nessuno di noi che abbia letto almeno un post in questo forum.
Tutti noi abbiamo intuito l' ipocrisia di qugli articoli. non è stato necessario nemmeno spendere una parola.
Ora se la tua affermazione sopra citata e più volte da te reiterata è dovuta alla mancaza di focalizzazione del problema bene Okkey ci sta... tutti sbagliamo,
ma se dalla prossima volta continuerai a scriverlo allora vuol dire che hai una ragione ipocrita per farlo.
Non so quale e neanche mi interessa saperla... veditela tu con la tua coscienza.
Non sono io che ti dò dell' ipocrita ma sei tu che entri nella sfera dell' ipocrisia, esattamente come l' insegnante californiano.
finiamola una volta per tutte con questa storia per favore.

rispondo o non rispondo?
rispondo o non rispondo?
argh scelta difficile: perchè:
1- Dan a mio avviso ha quasi del tutto ragione
2- sono d'accordo che il sesso (come atto fisico) possa esserci o meno
3- Dan ma che cavolo...... tutte le volte te lo dico...... i concetti per me ci stanno (tutti o quasi) ma è il modo...scusa se te lo dico, ma se lo scrivi così, di petto rischi di urtare qualcuno, in primis le donzelle sopracitate....
fare sesso (NON fisicamente) durante una sessione.... Siiiiiiiiiiii certo! poi la mia idea di sessione è un po' diversa, questo devo ammetterlo, ma per me è sesso allo stato puro! è sesso quando ricevo un ordine, anche per telefono, è sesso quando vado al lavoro con le sferette, è sesso quando m'inginocchio e bacio la sua mano, è sesso quando dopo mi bacia....
poi c'è anche il sesso fisico....
ma su questo per me DAn ha ragione.... lo spanking, il bdsm, l'esibizionismo, il feticismo ecc..... sono tutte sfaccettature della sessualità!
altrimenti diventa perversione, ed effettivamente non è sano
Come sempre scrivo quello che penso e vivo personalmente
un baciottolo a tutti! e [b:2if6hjdk]per piacere: fate i bravi! [/b:2if6hjdk]

[b:2rzuzfqf]Danhang[/b:2rzuzfqf] temo che stavolta tu l'abbia fatta davvero fuori dal vaso...
Inviti Lamia a leggere la "lezione" ma, a parte il fatto che sarebbe stato auspicabile rileggerla per evitare gli errori ortografici, è una monumentale accozzaglia di castronerie...per dirla tutta.
Innanzitutto non esiste in alcun modo o maniera che si giustifichi un genitore che mette le mani addosso a un figlio e quindi sono esempi che non reggono neanche lontanamente.
E poi cos'è questa pretesa superiorità che ti fa affermare "così la tua parafilia è completa" come se il fatto di associare Spanking e sesso faccia (o meglio abbia fatto) di te una persona sana al contrario - come lasci intendere - di Lamia?
Dal momento che condivido le tesi di Lamia sull'argomento, mi sento parte in causa.
Lo Spanking e il sesso sono due cose distinte, possono essere vissute consequenzialmente ma non è scontato. Non sarai più semplicemente un famolostranista?
Hai presente quelli che hanno bisogno di ciò che ritengono trasgressivo per riscaldare una minestra insipida?

Però è brutto leggervi così agguerriti...

Zoe questo topic era un invito a bandire l'ipocrisia, no?
Credo che a volte sia il caso di essere chiari anche in modo un po' brutale, se i tentativi precedenti sono andati a vuoto.

Blue il fatto che sei una moderatore non aumenta la valenza dei tuoi interventi.
la castroneria l'hai detta tu perché la parafilia è la definizione scientifica dello spanking NON l'ho inventata io... e io non mi sottraggo a questo essendo anche io uno spankofilo ricado dentro agli stessi canoni di Lamia.
Solo che la mia NON è completa perchè io ho bisogno di un ulteriore passaggio attraversio i genitali.
Non ho mai detto che io sono una persona sana e Lamia no... questa è una tua affermazione
oltre che falsa anche in malafede. Il tuo intervento è volto solo a sminuire il mio.
Ma è una sciocchezza le mei tesi non sono una opinione.
Io non devo dimostrare di essere superiore. io ho dimostrato SOLO che lo spanking è un atto sessuale.
Tu puoi fare quello che vuoi le capriole i salti mortali camminare a testa in giù non combierai mai l' essenza del ragionamento neanche se fossi la proprietaria del forum e non solo la moderatrice.
Se cambi il nome alla rosa essa non cambierà il suo profumo.

A parte il fatto che semmai sono una moderatrice, tu non hai dimostrato un bel niente e il tuo giudizio sottinteso nei confronti di Lamia, o meglio dello Spanking scevro dal sesso, era palese e non venire a fare la morale sull'ipocrisia.
Tu non hai alcuna autorità per affermare che io Spanking sia possibile solo con il sesso, del resto ti smentisce l'esperienza di tantissime persone.
Quello che mi sfugge è come tu possa arrogarti il diritto di pontificare per qualche anno di sesso con spanking in ambito coniugale. Tra l'altro con una donna che lo faceva per accontentarti e non perchè si sentiva spankee (lo dimostra il suo rifiuto definitivo perchè appunto chi non ha l'essenza spankee/spanker dopo un po' si stufa).
Non volevo essere così cruda ma tu te le vai a cercare...

Non occorre una autorità per dire che che Che V=R x I e non occorre neppure aver preso la scossa... Blue basta solo averlo studiato.
Io non volevo intervinire più su questo forum...
sono intervenuto perché Lamia indirettamente mi ha citato e volevo in qualche maniera finirla con questa storia.
comunque la finisco quì per davvero... anche perché vedo che la stai portando meschinamente sul personale.
Blue pensala pure come ti pare se la tua felicità dipende dal pensare quella sciocchezza pensala pure che devo dirti.
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
in fondo su questo forum finisce sempre così avete la formula omnibus ogniuno la pensa come gli pare
e via a tarallucci e vino tattarà tattarà tattataratataratatà
Studia Blue che ormai hai quasi 40 anni...

Ti stai rendendo ridicolo e sei sconfinato nel patetico.
Ma cos'è che avresti studiato tu?
Non sarei andata sul personale (anche se in riferimento a scritti pubblici) se tu non l'avessi fatto ma in modo più subdolo.
Danhang sei tu che devi crescere perchè hai la pretesa di dettare legge senza saper motivare le tue teorie e negando qualunque altra scelta.
Ti sei sentito toccato sul vivo perchè non ho scritto nulla che tu non sapessi ma pensavi non si capisse?
signor maturo so tutto io, quanto è puerile scrivere "Blue studia che hai quasi 40 anni" quando tuttisanno che non ho alcun problema con l'età? Almeno io ho ancora la possibilità di viverlo e cercare la persona giusta.
Io ho detto quel che avevo da dire, tu hai esagerato con una caduta di stile non da poco nonostante siano mesi e mesi che cerco di rimetterti al tuo posto senza infierire

E perchè mai Zoe? Secondo me finché sono civili vanno bene almeno quanto quelle tutte trottoline e faccine.

Io sono pienamente d'accordo con l'intervento di Danhang che condivido sia nel significato che nei modi, a differenza di altre occasioni in cui l'ho trovato maleducato e gliel'ho anche scritto, stavolta mi è sembrato molto civile e non offensivo.

Queste schermaglie, in realtà, cominciano a diventare serio elemento di noia.

ho un topic tutto per me,quale onore .....
Dunque ,benchè trovi francamente noioso ripetere sempre le stesse cose proverò a rispiegare il mio punto di vista,ma questa,almeno con te Dan, con cui ho avuto già modo di discutere della cosa,sarà l'ultima volta,perchè tu hai un'idea,io ne ho un'altra e ripeterci quanto siano diverse non mi sembra nè utile,nè stimolante,nè una cosa diventa vera ed universale perchè la si ripete all'infinito.
Chiaramente lo spanking ha una valenza erotica ed altrettanto chiaramente (o almeno sembra lampante) quando parliamo di assenza di sesso,parliamo dell'assenza del rapporto sessuale prima ,dopo o durante. Certamente lo spanking non è giocare a scacchi,ma se si deve stare a specificare ogni singola espressione anche su un forum a tema,fammi dire che stiamo messi male. Ora dato come assodato che abbia una valenza erotica per tutti(o almeno su un forum del genere io presumo sia così,ma se per qualcuno non lo fosse sarebbe interessante capire il suo punto di vista) ,l'erotismo è un campo molto vasto che credo cambi da persona a persona e che spesso comprende anche cose molto meno esplicite di due natiche nude ed arrossate. Per me possono essere erotiche tante altre cose che per altri lo sono meno o non lo sono affatto e che uno psichiatra non classificherebbe come parafilie,ciò non vuol dire che non mi stimolino o non creino una sorta di più o meno intenso piacere.
Ora,lo spanking è sesso? per me non necessariamente,ma oltre ad essere per me in realtà io credo che voi facciate un uso un pò troppo generalizzato del termine sesso e trovo poco calzante il paragone con il sesso orale che per l'appunto,si chiama sesso orale non a caso. E' un pò come se dicessi che baciarsi o accarezzarsi o abbracciarsi sia fare sesso. O forse per renderla più comprensibile dire che lo spanking è necessariamente sesso ,per me, è come dire che film erotici e porno solo la stessa cosa. Sicuramente provocano entrambi ,o possono provocare per chi li gradisce, un sentimento di eccitazione,ma non è lo stesso tipo di eccitazione e volerli per forza rendere uguali mi sembra una forzatura.
Chiarito quello che io penso in linea generale della correlazione tra spanking e sesso passo a quella che è la mia personale esperienza,che è quella che mi ha poi portato a pensarla in questo modo. Io non vivo e non ho vissuto ogni esperienza di spanking allo stesso modo e persone diverse mi hanno dato sensazioni molto diverse e ti posso dire che l'eccitazione fisica (e sto parlando di eccitazione, non di "ho avuto o non ho avuto un orgasmo" ,come si diceva in precedenti discussioni) non è sempre presente,più precisamente ti posso dire che con il mio compagno lo stimolo sessuale è stato forte,intenso,sempre chiaro e tangibile fisicamente, con la mia spankee sento di aver vissuto di più l'aspetto del bdsm ,l'eccitazione mentale,l'euforia in un certo senso ,era molto forte , lo stimolo fisico no e quando c'era non era minimamente paragonabile. Magari potrebbe venire da pensare (o almeno a me è venuto) che in qualche modo la mancata eccitazione fisica sia una sorta di controllo che io faccio su me stessa perchè sono impegnata ,ma anche da libera ho vissuto sensazioni molto diverse a seconda di situazioni diverse e persone diverse e visto che mi vivo lo spanking alla luce del sole non considero lo spanking un tradimento e se lo considerassi tale questo sarebbe a prescindere da quanto mi piaccia o mi ecciti.
Ma anche trascendendo quella che è la mia esperienza io vorrei invitare ad una riflessione . Voi che dite che lo spanking è sesso, fareste sesso con una persona che non vi piace? e applicate lo stesso criterio allo spanking sempre?(non parlo del fatto che una persona vi piaccia caratterialmente ,ma fisicamente proprio,che vi attragga). E ancora,perchè ,se non è erotismo ma sesso sempre e comunque ,ci sono persone non omosessuali o bisessuali che cercano o considerano tranquillamente l'idea di essere sculacciati/di sculacciare persone del proprio stesso sesso?
Infine qualche considerazione. Se dovessi un giorno ritrovarmi a sculacciare i miei figli cercherei ,come dici tu ,uno bravo a prescindere da tutto perchè al di fuori dell'ambito consensuale è nulla più o meno che una forma di violenza, forse farà meno male fisicamente,ma è talmente umiliante e degradante per un bambino che semplicemente mi fa schifo.
La mia risposta che tu hai quotato ,se ti fossi preso la briga di leggerla meglio, era la semplice risposta alla domanda di Zoe "è obbligatorio fare sesso dopo? " ed era un "Proprio per me no".
Se lo spanking non avesse un valenza erotica probabilmente non staremmo neanche qui a parlarne ,ma la discussione d'origine dei tempi che furono sull'ipocrisia era nata dal differenziare spanking erotico e disciplinare. Ci sono persone che trovano eccitante lo spanking semplicemente perchè la sensazione di calore diffuso,di palpata ecc li eccita,ma se io vado a parlare con una persona del genere di corner time,di caning ecc è altamente probabile che mi rida in faccia. Allo stesso modo ci sono spanker/miss/master /spankee/slave e compagnia cantante che vivono lo spanking in funzione del sesso dopo e quelli per cui non è necessario,quindi una qualche differenza io continuo a credere che ci sia.
Infine e sopratutto. Quello che a me onestamente sfugge è il senso del mio essere ipocrita. Non siamo in un forum di punto a croce nè nel convento delle carmelitane scalze e non mi pare di farmi particolari problemi a parlare di quello che mi piace e non mi piace e ti dirò ,in linea generale e con i dovuti distinguo, anche fuori di qui non mi faccio enormi problemi a parlare di certe cose quindi.... che senso avrebbe ? veramente io non capisco perchè dovrei provare una cosa e dirne un'altra,quindi questa ipocrisia ma...a pro di che?
Se poi quello che sono rende la mia parafilia completa, se mi rende perversa e non sana amen,ma ipocrita proprio non direi.
ah un'ultima piccola riflessione sul discorso tarallucci e vino. Il confronto anche acceso per me può essere estremamente piacevole se portato avanti in un certo modo,ma come ho già detto quando le discussioni arrivano ad un punto morto o degenerano c'è lo stop ,sia perchè sfogare frustrazioni in interminabili flame mi sembra noioso ,sia perchè non riconosco nè me stessa nè altri detentori di una realtà universale ,quindi se non la pensiamo uguale non è un problema. Per quelli che invece vorrebbero dettar legge , considerarsi e sopratutto essere considerati maestri o professori con allieve che annuiscono e prendono appunti c'è una simpatica sezione fantasie che potrebbe dare maggiori soddisfazioni.

la sessualità , la mente, il corpo degli esseri umani sono talmente ampi e variegati che non puoi assolutamente ridurre tutto a V=R x I
ognuno VIVE queste scelte ed esperienze in maniera personale e diversa... catalogare vuol dire giudicare, mettersi al di sopra, essere rivestiti di autorità superiore e questo mi sembra un ambito dove proprio non dovrebbe esistere questo atteggiamento...perchè sculacciare un culetto è comunque un patto a due...
sul portarlo sul personale, dico solo che hai creato un discussione su una persona...è evidente che sei tu a metterla sul personale

Ricapitoliamo per fare un pò di chiarezza.
MARCO_75 se la cosa non ti interessa puoi sempre andare a parlare di cinema e telefilm insieme a Keith.
Sono partito da una frase di Lamia che mi tirava in argomento ma più che altro era l' insistenza di alcune di voi di negare a tutti i costi l' identità sessuale dello spanking.
Mi pare ovvio che ognuno vive la sessualità in maniera del tutto personale come ognuno ha una faccia diversa da tutto il resto mondo.
avevamo proprio bisogno della puntualizzazione "omnibus" di Lestat perchè proprio... noi non ce lo ricordavamo.
Lamia mi hai risposto con un lunghissimo post molto prolisso che però non centra il nocciolo della questione. Hai divagato hai tentato di fare esempi ma il nocciolo è e rimane un altro.
prima di tutto bisogna sgomberare il campo dalla lite tra me è Blue e dagli esempi, forse impropi che ho adoperato, tipo sculacciare i bambini.
Anche il discorso dei tarallucci e vino è un discorso a parte che esula da quello che vogliamo discutere e quindi mettiamolo da parte.
hai rifatto questa domanda l' hai scritta tu non io.
[quote:1ldlf2ci]"Ora,lo spanking è sesso?"[/quote:1ldlf2ci]
La risposta è e non può che essere altro che SI!
Questa risposta non è negoziabile NON è una opinione su cui confrontarci. LAMIA! è come dire 2+2 fa 4? ( Lestat impara a leggere)
specialmente con la denominazione anglofona "spanking"... potrebbe venire qualche dubbio se adoperassimo la parola "sculacciata" in italiano...
(se siamo superficiali) ma adoperando la terminologia inglese proprio il discorso diventa chiarissimo. Andate sul web su qualsiasi enciclopedia, quella risposta NON è una mia opinione.
Lo spanking è una "parafilia sessuale" il che vuol dire che può sostituire interamente il coito. esattamente come dice Lamia. Ma non troverete nessuna enciclopedia che negherà questa affermazione.
Come c'entra l' ipocrisia in tutto questo? in fondo non si tratta che di una opinione sbagliata. Cosa centra l' ipocrisia?
l' ipocrisia viene fuori quando si insiste si fa finta di non capire ci si ostina su posizioni indifendibili.
La domanda è Perché...
Cosa Cambia ammettere di vivere quell' atto nella sfera sessuale ?
Che differenza fa tra dire
"nei miei rapporti spankofili io non ho bisogno di ulteriore sesso"
e invece dire
"NOOOO!!! lo spanking non ha niente a che fare con il sesso è un altra cosa... sono due cose completamente distinte"
Mi sono dato delle risposte...
è che secondo me ( questa è una mia opinione confutabile) dicendo che non è sesso si aprono delle giustificazioni morali per cui alcuni comportamenti diventano meno imbarazzanti.
Questo però me lo dovete concedere un velo di ipocrisia lo nasconde o no?

Blue ti voglio bene Smack!!

Quanto siamo incazzosi. Ti vedo comunque particolarmente attento ai miei messaggi. Ho un fan?

Quando ho cominciato con lo spanking, sebbene nella mia fantasia avesse sempre avuto una chiarissima valenza sessuale, ho provato in ogni modo a negarne la connotazione col sesso (chi ha letto la mia presentazione e i miei primi interventi ricorderà). Mi sono ostinata per i primi tempi, ripetendomi che in fin dei conti il sesso era una cosa completamente diversa e distaccata.
Mentivo allo specchio per il "semplice" motivo che ammettere a me stessa in primis, e poi agli altri (voi) che vivevo lo spanking, anche quello disciplinare, come un atto erotico, mi metteva in grande difficoltà con il mio senso della morale, data la mia situazione familiare.
Per questo non posso negare che questa frase di Danhang mi riguardi:

Per quanto mi riguarda, mi posso raccontare tutte le storielle che mi possano alleggerire la coscienza, o far sentire meglio, ma alla fine so bene cosa provo e cosa penso..
Per gli altri... possono vivere le proprie esperienze nel modo che viene a loro più naturale. Resto dell'opinione che in questa vita le verità universali siano poche e riguardanti argomenti molto più elevati.

Quello che sinceramente mi fa girare i co... (passatemi il francesismo) e che tu continui a dire che io privo lo spanking della sua connotazione erotica quando a me sembra di parlare italiano e di aver fatto un discorso se pure prolisso abbastanza chiaro. Nè tanto meno ho detto che non sia una parafilia(anche se ,ma questa è una mia personale opinione , un sistema che fino a 30 anni fa considerava l'omosessualità una devianza e che considera parafilie tanto sadismo e masochismo,tra persone adulte e consenzienti, quanto pratiche come la zoofilia,la necrofilia o la pedofilia,per quanto già oggi si siano rivisti i termini della questione,qualche tara ce l'ha; ma questa ripeto è una mia opinione personale). Che essendo la sessualità ,come abbiamo ripetuto alla nausea,un campo molto vasto e soggettivo , io lo colloco in modo diverso da dove lo collochi tu,questo non vuol dire che lo collochi al di fuori,che io possa assimilarlo a cose che per altri non hanno una valenza erotica(come per molti non la ha lo spanking) ,che lo consideri parte di un macrocampo diciamo così di cui il sesso fa parte,ma che non comprende solo quello, non vuol dire negarne la connotazione erotica in senso generale. Ma dire che è la stessa cosa del sesso per me è una cretinata,perchè cambiano le sensazioni ,il vissuto,l'atto e cambiano anche i criteri con cui scegliamo,quindi una qualche differenza ci sarà.
Sul discorso della moralità non saprei che rispondere onestamente,perchè ho più o meno lo stesso pensiero che sulla questione "tradimento", fondamentalmente penso che se lo consideri amorale lo consideri per quello che fai,non per quello che provi, come se lo consideri un tradimento lo consideri perchè consideri l'atto tale ,non per le sensazioni che ti da, questa per esempio la vedo non come ipocrisia, ma come una certa difficoltà a viversi che porta in qualche modo a volersi ingannare forse,ma non so fino a che punto possa funzionare, visto che dire balle a se stessi è una cosa decisamente difficile.
Mi spiace, ma non dirò che penso cose che non penso e non dirò di provare cose che non provo,così come non negherò di provare cose che invece provo,se poi queste cose le provo perchè ho una parafilia completa , se penso che ci siano delle differenze tra spanking disciplinare ed erotico (che non vuol dire che lo spanking disciplinare non abbia una valenza erotica, ma che la ha PER ME in senso più ampio che quello erotico ed in un modo non direttamente collegato allo stimolo sessuale) o se il provare delle cose a volte ed altre no mi rende una persona ipocrita ai tuoi occhi o agli occhi di altri,ok , me ne farò una ragione,ma io ,proprio perchè invece ipocrita non lo sono, continuerò a parlare di quello che vivo e di come lo vivo e a dire come la vedo, fattene una ragione anche tu o come ti ho detto,saltami a piè pari invece di leggere quello che scrivo,perchè fortunatamente ci sono aspetti molto più piacevoli da discutere e cose più interessanti da leggere di questo battibeccare continuo o del criticare tutto e tutti che mi ha personalmente un pò stancato.

Mi dispiace che tu l' abbia presa in questo modo comunque...
se ti fa piacere puoi sempre continuare a credere quello che ti pare tanto, come vedi, non sei la sola.
Io gli argomenti per fare una riflessione ponderata, li avevo messi nel post.
Però se la vostra felicità dipenda da questa negazione che vi devo dire fatelo pure.
In fin dei conti c'è anche gente che crede di essere andata insieme agli UFO su un altro pianeta.
Pensavo che focalizzare questo punto giovasse un pò a tutti. Sono convinto che la verità sia sempre meglio del far finta.
Pensavo che in qualche maniera parlandone tra di noi... Tutti coinvolti e TUTTI[b:2jujuizz] " parafiliaci "[/b:2jujuizz] avesse giovato a togliere quel velo di ipocrisia che aleggiava su questo forum... su tutto il forum, la cosa non era riferita a te personalmente.
Mi sono sbagliato pazienza vi lascio alle vostre [i:2jujuizz]" cose più interessanti da leggere "[/i:2jujuizz] me ne farò una ragione, come dici tu e di sicuro non interloquirò più con te, ti salterò a piedi pari proprio come desideri.
Mi tolgo gli ultimi sassolini.
Io non dico cretinate e tu non hai i coglioni.
Se lo spanking disciplinare è avulso da ogni forma di sessualità, se è così diverso dallo spanking erotico... allora perchè non facciamo una petizione per farlo reintrodurre nelle scuole come hanno fatto in Inghilterra qualche anno fa?
pensare e riflettere partendo da presupposti sbagliati, necessariamente porta a sbagliare le conclusioni.
Su questo stesso forum ci sono 4 tipologie. M/F F/F M/M F/M ma che senso ha se poi lo spanking non ha valenza sessuale??
Sarebbe bastata una sola categoria no???
Perchè ci sono tutte queste ritrosie a farsi sculacciare da un sesso non gradito? Che senso ha? Me lo spiegate?

Ma per cortesia,hai aperto un post per me e te ne vorresti uscire dicendo che era un discorso generale, ns non ti parare dietro un dito almeno. Inoltre continui a dire che io sostengo che esula dal campo dells sessualita' a questo punto posso solo pensare che non leggi.
Piccola parentesi ci sono persone ne' omo ne' bisessuali che preferiscono persone del loro stesso sesso per lo spanking,a questo punto saranno ufo anche loro o si negheranno non di sa cosa ne' perché.

[quote:29hb1zog]io lo colloco in modo diverso da dove lo collochi tu,questo non vuol dire che lo collochi al di fuori[/quote:29hb1zog]
Spiegami meglio per favore, Io lo colloco dentro alla sfera sessuale, tu dove lo collochi?
sotto... sopra.... fuori... ai margini ?
Non ho capito... davvero!

Accidenti che mi ero perso!
Anche se, come si sa, anche io penso che lo spanking sia una pratica/passione/parafilia (chiamatela come vi pare) assolutamente sessuale, a distinzione del curling, che non lo è, bisogna però ammettere che è dura sentirsi accusare di ipocrisia.
Ipocrisia che addirittura riguarderebbe non una propria opinione ma bensì un' emozione, una sensazione. Non so, non me la sento, chi sono per sindacare le emozioni altrui? Anche se la logica, se non l'evidenza, dà ragione a Dan, preferisco credere al fatto che si possa essere diversi in quello che proviamo e in come viviamo le cose.

Seguimi
Nessuno ha sindacato le emozioni e non ho accusato direttamente nessuna.
Sono intervenuto quando le affermazioni... quando i postulati, ma soprattutto le insistenze di questo forum, andavano convergendo tutte da una parte.
Mi sono sentito in dovere di intervenire quando volevano farmi credere che
Cristo è morto di freddo quando invece era il padrone della legnaia.
E non si tratta di essere diversi, non fare confusione anche tu, quì stiamo parlando non di sentimenti, o di emozioni ma di affermazioni.
del tipo " Lo Spanking e il sesso sono due cose distinte,"
La cosa inizialmente aveva scatenato qualche acceso dibattito, ma poi era finita abbastanza pacificamente nel dimenticatoio. Amen.
Poi però è ritornata in auge con tutto un corollario di riferimenti di richiami che avevano dato al forum un sottile substrato di ipocrisia, su cui si costruivano interi teoremi citandomi indirettamente.
Giustamente tu dici... chi sei tu per demolire queste loro illusioni? Cosa te ne viene?
Ebbene io ho cominciato a combattere contro lo spanking quando la maggior parte di loro ancora non era nata.
Erano tempi in cui gli omosessuali si chiamavano " froci " e quelli come noi erano
" porci pervertiti " non c'era internet che ti veniva in aiuto che ti offriva un forum dove rassicurarti.
La condizione la vivevi da solo in grandissima solitudine. In provincia poi la possibilità di imbatterti in un' anima gemella era praticamente pari a 0 ... un deserto di persone, tanto che odiavo la mia condizione, me la prendevo con Dio. Lo accusavo di avermi fatto così " diverso". Fisicamente ero messo piuttosto bene, suonavo in un complesso ed avevo anche una certa visibiltà, diciamo così mediatica, ma non riuscivo a trovare uno straccio di ragazza semplicemente perchè, gli approcci normali non mi eccitavano e quindi rimanevo solo come un cane. L' unico interlocutore ero io ... me stesso. Ho cominciato a disegnare tanto per tirare fuori questo macigno che avevo dentro. Per visualizzarlo per portarlo fuori dalla mia mente. Ho cominciato a capire che forse non ero solo quando uscirono i fumetti di Isabella. quando in fondo sulle lettere si parlava di spanking. E' stata una scoperta un raggio di luce nella notte, comunque ho impiegato un sacco di tempo per mettermi in pace con me stesso.
La finisco quì non la faccio tanto lunga ... sono le tre e vado a dormire.
Adesso ho un grossissimo archivio un sito dedicato e la serenità per parlarne a ragion veduta.
Posso tenere testa a tutte le Blue di questo mondo senza cattiveria!

Bello che ti sia un po' raccontato. Anche io ho provato quella solitudine, quella sensazione di essere irrimediabilmente diverso. Ma a differenza di te mi piaceva. E ancora mi piace. Essere un po' "di nicchia".

Dopo una giornata intensa a studiare Psicologia Clinica, ho pensato di farmi un giro sul forum della carissima Blue (sapete che io sparisco e poi torno quando meno ve l'aspettate) e mi imbatto su questo agguerrito post. Danhang non ci conosciamo ma mi permetto di dire che da questo post sembra quasi che tu voglia inculcare la tua idea dentro la testa degli altri. Vedo che hai utilizzato termini psicologici: beh allora se te intendi come sembra, dovresti sapere che ogni individuo è ed ha una realtà soggettiva propria. Ognuno elabora ciò che vive e ha una propria opinione: questi sono i presupposti per rispettare le idee altrui. Detto ciò, qui dentro (e in ogni forum di spanking) siamo PARAFILIACI tutti e non spaventatevi non è una malattia.
Beh Carissimo Danhang...è vero nel DSM-IV-TR si parla di "parafilia sessuale". Ma il termine sesso viene utilizzato in maniera interscambiale con quello di eccitazione. Infatti una persona è parafiliaca quando si ECCITA con mezzi, modi diversi da quelli ritenuti "standard" per una data popolazione. Ciò non implica un rapporto sessuale. Anzi! Per essere ritenuti sadomasochisti basta avere per più di 6 mesi FANTASIE in cui l'idea di infliggere o ricevere dolore sia eccitante da un punto di vista sessuale. Questa non è opinione mia, ma del Manuale diagnostico più importante utilizzato in Psicologia. Ora ti dico la mia: io sono una spankee disciplinare e il mio ragazzo è spanker. Io ODIO essere sculacciata quando ci facciamo le coccole e mi dà completamente fastidio mescolare le due cose. Certo mi eccito ad essere sculacciata (se ti dicessi di no allora non sarei parafiliaca e soprattutto non reggerei certe punizioni), ma un rapporto sessuale completo può esserci come no dopo la punizione. Detto ciò, vi saluto...e buona notte (scusate se ci sono discorsi contorti ma sono le 3 di notte )!!!

Azz... qui come ti giri un attimo ti ciulano il forum...

ohh finalmente il parere di un'esperta!
credo che il concetto di sesso nella nostra società si sia ridotto molto. Quando si parla di sesso si pensa subito all'atto sessuale vero e proprio o alle varie zone erogene del corpo dimenticandosi dell'organo sessuale più importante ovvero la mente.
Quando io dico che spanking e sesso sono collegati lo faccio proprio in ragione di questo principio. Per cui forse il punto su cui discutere è che cosa si intende per sesso? forse sarebbe meglio spostare la questione sul termine più generale di sessualità?? Ma poi perchè fissarsi? se una fantasia funziona meglio se nn vi è una relazione di tipo sessuale tradizionale è davvero una cosa sbagliata? nn è meglio che ogni persona faccia quelllo che si senta?
e poi perchè danhang vuoi convincere tutti? la diversità ti turba? pensi davvero di poter capire i meccanismi di ogni persona? perchè nn devi dimenticare che ognuno di noi è qui per motivi diversi e (forse come conseguenza) ha fantasie diverse. Nn è questione di mandare tutto a taralucci e vino ma è solo un dato di fatto. Perciò prendine atto e sii sereno!

Che meraviglia e mo chi glielo dice ai tuoi (futuri?) pazienti che la loro terapeuta preferita dopo le sedute le prende a spron battuto dal suo ragazzo!?

[quote:ty8xnjer]Danhang non ci conosciamo ma mi permetto di dire che da questo post sembra quasi che tu voglia inculcare la tua idea dentro la testa degli altri.[/quote:ty8xnjer]
Bimba mi stupisco che anche tu faccia lo stesso errore delle altre.
Per capire di cosa stiamo parlando dobbiamo stabilire se le affermazioni
[b:ty8xnjer] "Lo Spanking e il sesso sono due cose distinte" [/b:ty8xnjer] ed il suo contrario
[b:ty8xnjer]" lo spanking è sempre un atto sessuale anche quando non vi è nessun tipo di orgasmo"[/b:ty8xnjer]
sono opinioni o sono assiomi. Se sono opinioni hai ragione tu...
Allora io divento un prepotente antipatico che vuole inculcare a tutti i costi la sua idea.
Ma... se poi quelle cose le trovi scritte sui manuali... se sono assiomi allora la domanda giusta a cui rispondere è.
Perché vi è tanta resistenza ad ammettere una cosa che è palese? Perché vi è tanta veemenza nelle risposte?
Da psicologa avresti potuto riprendermi dicendo che con le mie affermazioni non lascio spazio a vie di fuga a soluzioni buoniste della discussione e che quindi irrito gli interlocutori e li costringo a prendere una posizione netta.
Si questo lo confesso ... mea culpa ... inoltre da studiosa di psicologia avresti dovuto accorgerti ( ma forse avresti dovuto frequentare con più assiduità) che le opposizioni sono venute tutte da parte delle donne, non c'è stato nessun maschietto che ha difeso l' affermazione "Lo Spanking e il sesso sono due cose distinte" a parte naturalmente qualche "quote" insignificante.
Quindi ricapitolando io [quote:ty8xnjer]sembra quasi che tu voglia... [/quote:ty8xnjer]
nooo!!! Bimba io non sono da "sembra quasi" io affermo e sottolineo il mio pensiero, io non voglio cambiare quello degli altri ma non recedo di un millimetro da quello che io reputo giusto.
é vero anche che
Si fa una grande confusione tra [i:ty8xnjer]"ambito"[/i:ty8xnjer] sessuale e [i:ty8xnjer] "atto"[/i:ty8xnjer] sessuale.
Molti quando dicono[i:ty8xnjer] " per me il sesso e lo spanking sono due cose diverse "[/i:ty8xnjer] intendono dire che, durante una sessione di spanking non praticano poi nessun altro tipo di sesso.
Anzi a rileggere bene forse sono la totalità...
però poi quando si insiste viene fuori un atteggiamento del tipo.
[b:ty8xnjer]"si lo so, si lo dicono tutti ma, per me sono due cose completamente diverse"[/b:ty8xnjer]
A me mi mandano in bestia ma, da psicologa dovrebbe essere molto interessante analizzare un comportamento del genere.
che ne dici?
P.S.
cosa intendi per [quote:ty8xnjer]io sono una spankee disciplinare[/quote:ty8xnjer] rispondimi nell' altro post

[quote:3iqjbayc]poi perchè danhang vuoi convincere tutti? la diversità ti turba? pensi davvero di poter capire i meccanismi di ogni persona? perchè nn devi dimenticare che ognuno di noi è qui per motivi diversi e (forse come conseguenza) ha fantasie diverse. Nn è questione di mandare tutto a taralucci e vino ma è solo un dato di fatto. Perciò prendine atto e sii sereno! [/quote:3iqjbayc]
Patty spero con il post sopra di aver risposto anche a te. Io non voglio convincere nessuno
[quote:3iqjbayc]Quando io dico che spanking e sesso sono collegati lo faccio proprio in ragione di questo principio. Per cui forse il punto su cui discutere è che cosa si intende per sesso? forse sarebbe meglio spostare la questione sul termine più generale di sessualità??[/quote:3iqjbayc]
Ma scusatemi che differenza fa? che differenza fa dire sesso o eccitazione sessuale?
sono ragionamenti di lana caprina.
queste cose non dovete spiegarle a me sono altri quelli che fanno orecchie da mercante.

La mia era una proposta visto che questa discussione sembra arrivata ad un punto morto, e cioè spostare il punto su cosa si intende per sessualità e per sesso.
Perchè banana, se tu avessi letto con un po' di attenzione i miei post ho spiegato che nessuno nega che lo spanking ha basi sessuali, ma che alcuni lo vedono scollegato dal sesso vero e proprio.
Perchè?
Io ho provato a darmi una risposta nel pensare che probabilmente la loro fantasia funziona di più in questa maniera.
La differenza tra sesso e sessualità è che il primo termine nella nostra società si riferisce solo a determinate zone erogene del corpo o addirittura viene limitato all'atto della penetrazione.
In questo modo si dimentica la mente!! che è l'organo sessuale più potente che ci sia.
e allora mi sono chiesta se per nn incappare in confusioni varie nn sia più corretto usare il termine più neutro di sessualità.
Io nn ho la pretesa di entrare nella testa delle persone, ma davvero ho scoperto che ognuno di noi è qui per dei motivi diversi: come mezzo di consolazione o strategia per rivivere in positivo una mancanza affettiva dei primi anni o mesi di vita, di sentirsi accettati da parte di un'autorità o per il brivido di sfidarla, di spingersi al di là dei propri limiti, di conoscere meglio se stessi.. insomma potrei andare avanti all'infinito ... senza contare che più aspertti possono coesistere in una stessa persona (anzi credo che la maggiorparte delle volte ciò che ti spinge a ricercare queste cose sia un mix, sempre diverso e in costante mutamento-perchè nn bisogna dimenticare che è un gioco che si fa in due e a volte un partner ti suscita fantasie che un altro nn ha fatto)
Se partiamo da questo presupposto si capisce perchè le fantasie siano così diverse e così anche il fatto di includere più o meno il sesso.
Per me lo spanking fa parte della sessualità (termine generico) ma ad es. anche se poi il mio pensiero va al sesso (inteso qui in senso restrittivo).. beh nn è detto che io lo voglia poi fare.. anche quello dipende da tanti fattori.

Danhang non parlare di discorsi buonisti. Qui ognuno porta la sua idea, non è che dice le cose per buonismo. Io dico le cose che penso e basta. Se vengo sculacciata, ripeto mi ECCITO ed è certo che un fondamento sessuale c'è! Quindi rimaniamo in un ambito sessuale, ma PERSONALMENTE nn lo reputo un atto sessuale. Uscendo un attimo dal discorso spankofilo , tu sai che cosa deve fare uno psicologo? mm. Sul serio? 50 volte hai ripetuto da brava psicologa dovresti fare questo o quell'altro . Io ancora studio psicologia e finchè non ho preso quel pezzo di carta chiamato laurea (e forse neppure dopo)non ho il diritto né di dire che "sono una brava psicologa" né di dire cosa devono fare gli altri. Quindi a meno che non sei psicologo,terapeuta o un moderno freud ti chiedo gentilmente di non darmi pareri...."professionali". Chiudendo questa parentesi, se per te il sesso e lo spanking sono profondamente intrecciati o se sono due cose che si equivalgono rispetto il tuo pensiero. Ma non pensare che gli altri dicano le cose PER BUONISMO o perchè si "vergognano" di ammettere che tutto è mosso da un impulso sessuale. Perchè ciò presupporrebbe che tutti tranne te (o cmq la maggior parte) siamo qui a fare gli ipocriti.
Poi fai la bellissima domanda sul perchè le DONNE hanno risposto negando fermamente la tua opinione. mm. T posso dire che la donna è sempre più in sintonia con la mente, che con gli organi sessuali...è un essere cerebrale 3000 volte più dell'uomo (è una cosa innata, non si comanda!)...magari anche nello spanking ragioniamo più con la mente che con il corpo. Lo dimostra il fatto che mi eccito più se mi viene detto "dopo le prendi" che se mi arriva uno sculaccione

posso chiedere una precisazione?
io sapevo che era così se il soggetto di eccita SOLO in presenza di queste "fantasie". Se togli il "solo" togli una parte importante della questione. Deve essere il solo mezzo a disposizione per eccitarsi e avere orgasmi.
Inoltre manca il criterio base per ogni "disturbo", ovvero che dia problemi nella sfera sociale e lavorativa.
Quindi, se seguiamo il DSM IV tr alla lettera (e stare poi a vedere quando uscirà il DSM V se tutto questo resterà valido) non tutti soddisfano i termini per poter parlare di parafilia.
Va bene che quello è "solo" un manuale, però è una cosa importante: è grazie a lui che si è rivoluzionato il concetto di omosessualità inoltre ha valenza per le perizie psichiatriche mentali, quindi è chiaro che è un manuale "speciale", diciamo influente, e io da bisex ci tengo molto a quanto ha fatto di buono per la società la sua costruzione e legittimizzazione.
Sbaglio qualcosa? se sbaglio chiedo venia, ma su questo punto ci terrei che l'informazione arrivasse chiara, basta wikipedia per confondere già abbastanza le idee sulla questione salute mentale, perchè poi l'utente guarda informazioni parziali e si potrebbe fare delle idee non realistiche.
Io, per esempio, non ho proprio nessun problema dal punto di vista sociale o lavorativo, la cosa non influisce e nemmeno il fatto che mi piacciono sia uomini che donne. Mai influito. Inoltre non è solo con lo spanking ne tantomento col dolore inflitto o subito (che mi interessa davvero niente) che mi eccito, quindi possiamo dire come Freud che "un certo grado di perversione è, di regola, proprio dell'amore normale" almeno nel mio caso.

Bimba in un primo momento stavo per risponderti in malo modo ma poi rileggendoti mi sono accorto che questo tuo intervento è proprio esemplare rispetto a tutto quello che ho scritto e tutto quello che mi è successo in questo forum Tanto che quasi mi sembri un alterego di Blue.
ho scritto questo post con molta tranquillità non sono stato aggressivo con nessuno e i miei 2 dicansi 2 riferiementi alla psicologia in realtà riguardavano me ed erano degli spunti, secondo me interessanti per sviluppare la discussione.
vado con ordine...
[quote:2gcutwp7]Se vengo sculacciata, ripeto mi ECCITO ed è certo che un fondamento sessuale c'è! Quindi rimaniamo in un ambito sessuale, ma PERSONALMENTE nn lo reputo un atto sessuale. [/quote:2gcutwp7]
Vorrei che qualcuno mi dicesse se l' affermazione sopra citata ha un senso. Sono io che sono scemo quando insisto o è proprio che non riuscite ad accettare Una verità che è Palese?
Qualcuno mi aveva accusato di essere noioso e di dire sempre le stesse cose ma quel lapsus sopra citato non vi fa riflettere? Non vi incuriosisce? Come fa una che studia psicologia ad infognarsi in una contraddizione di questo genere? Qual'è la molla vera che scatta?
Perché diventa poi così aggressiva da volermi offendere?
Studia Bimba studia che devi farne di strada...

Te la do io la spiegazione quella da te definita è la PATOLOGIA leggi sotto
[quote:2gcutwp7]si è voluto togliere quel giudizio morale negativo, implicito nel concetto di 'perversione.
La pratica clinica dimostra che fantasie o comportamenti sessuali di tipo parafiliaco sono presenti anche in individui 'sani', da ogni punto di vista.
Un comportamento parafiliaco può diventare patologico solo in tre casi: 1. l'esclusività, 2. la compulsività, 3. il danno, arrecato a sé stessi o agli altri.[/quote:2gcutwp7]

grazie danhang! così è più chiaro.
per tutti, penso.

Mi pare che continuiate a girarci intorno. Lo spanking non è un atto sessuale, dice biba (senza la emme). Danhang replica che lo è, eccome, perché ha un fondamento sessuale e provoca eccitazione (tutto vero). Mi pare che a questo punto la questione sia terminologica: cos'è un atto sessuale? Qualsiasi atto che provoca eccitazione? O un atto che coinvolge gli organi genitali? O, ancora, una pratica che si conclude con la penetrazione? Io sarei per la prima definizione di atto sessuale, quella più inclusiva, quindi penso che tutto sommato Danhang (vis polemica a parte) non abbia torto.

Il fatto è che quando vi è una azione mentale, scaturita dal potere della mente di un essere umano, vi è quella energia, che un certo Marcuse (filosofo della vecchia scuola di Francoforte) chiama Libido, e non è altro che quell'impulso sessuale che fa andare avanti il mondo. Qualsiasi azione che facciamo, dall'aprire un rubinetto all'atto di castigare e punire è permeato da questa legge universale della Libido. Ne segue che vi è eccitazione anche in chi riceve. Ma non è detto che questa eccitazione nasca da un rapporto che ha stimolazioni fisiche e mentali sessuali. Bensì nasce dall'appagamento mentale in tuot court del ricevente. La Libido è quella forza che si trasferisce da corpo a corpo e provoca una serie di sensazioni che si catalizzano in piacere.
Dopo che ho messo in mostra un pò della mia conoscenza filosofica vi saluto e vi auguro una buona giornata .
PS: Biba è una brava studentessa. E di sicuro diventerà una brava psicologa.

Gran bella disquisizione Mastro, complimenti... paragone del rubinetto a parte
ciao,
Keith

grazie Mastro! Comunque Danhang, grazie per il consiglio...lo so devo studiare ancora MOLTISSSIMO,sono una caruccia bimba Socratica e come tale so di non sapere...al contrario di te... !Apparte questa battuta (un pò acida, lo sò quando mi ci metto ci riesco bene) penso che come dice Keith io e te abbiamo un diverso modo di usare le terminologie "atto" e "ambito" sessuale. Per atto sessuale io intendo il sesso "fisico":qui includo il sesso orale, anale, vaginale, masturbazione e automasturbazione (spero che queste parole non creino problemi altrimenti le cancello). Nell'ambito sessuale, per me, ci può cascare qualsiasi condizione che porta all'eccitazione e in seguito al quale può esserci o meno un atto sessuale: vedere un film erotico, una frase o uno sguardo che "accendono il fuoco" e...lo spanking.
Quello che ho scritto non è un lapsus...è un pensiero ben fondato nella mia testolina !

Biba Io non ho mai detto di sapere tutto anzi ho appena imparato una cosa che non sapevo da un intervento di Patty su un altro post.
Lo so che fare i saputelli, farei primi della classe rende antipatici però qualcuno deve pur farlo perché altrimenti, tutte le discussioni finirebbero in maniera buonista con la solita formula... ognuno la pensa come gli pare ... ognuno ha diritto di pensare come vuole ecc... o off topic che poi quasi sempre è la stessa cosa.
Le discussioni veramente interessanti sono poche e difficilmente vengono scoticate
Ma secondo te io cosa ci guadagno a battibeccare con te o con Blue...
alla fin fine cosa me ne viene se continuate ad insistere su una cosa che per me è incredibilmente semplice.
Ebbene è la curiosità... è che mi piace scoprire i meccanismi che scattano se c'è malafede se c'è incomprensione, se c'è pudore o inconsapevole resistenza.
Comunque tanto per continuare con la sindrome del " professore"
Se ti ecciti perché ti sono state promesse le sculacciate, se guardi un film spankofilo o solo pensadoci magari scivendo sul forum sei in " ambito sessuale " ma, se ti corichi sulle sue ginocchia, se ti fai tirar giù le mutandine, se ti fai sculacciare e per finire ti fai accarezzare il culo, tu stai compiendo, inequivocabilmente, un " atto sessuale"
ora non ha senso dire
[quote:tyf3yxfl]io e te abbiamo un diverso modo di usare le terminologie "atto" e "ambito" sessuale.[/quote:tyf3yxfl]
Lo capisci ? non sono opinioni diverse egalitarie. Solo gli sciocchi non cambiano mai idea.
Buonanotte vado a dormire che sono le 2

Veramente l'ho detto io, ma va bene lo stesso.

Marco è una brutta giornata per il tuo nome!

scusamiiii